「付き合う」がわからない
| 投稿日 | ： 2017/08/27 21:13 |
| 投稿者 | ： すずらん |
 Re（No.6） |
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| 投稿日 | ： 2017/08/30 21:46 |
| 投稿者 | ： すずらん |
通り雨さん
アドバイスありがとうございます！
確かに心の中で焦っていたり不安に思っているのが何となく出てしまっているのかもしれませんね>_<
実はいま、国家試験を来年に控えていてこれから非常に忙しくなってくるので、もしかしたら恋愛にうつつを抜かしている余裕はなくなるかもしれませんT^T
焦らず今やるべきことに集中すべきなのかもしれませんね。
そして、「男を見抜く目」は確かに私にないものだと思います。
陽炎さんの返信にも書かせていただいた通り、女の子ばかりの環境な上男友達と呼べる人もいないので…
>HさんもSさんも何か違うと思うから、今一歩前に進めない
これは確かにそうだと思います。
この掲示板でのアドバイスや友人の助言と自分の考えから、Hさんにはしっかり断りの返事をしようと思います。
やっぱり攻撃的な言動が気になるのと、待つと言ってくれたのに次は返事を急かしたりする気持ちのブレが私の中では違和感で、将来の自分の幸せな姿をどうしてもイメージできないからです。
いま好きのピークなはずなのに私のことを否定するようなラインをする人とは無理かもしれません>_<
また何か進展ありましたら相談させていただきます。
ありがとうございました！
アドバイスありがとうございます！
確かに心の中で焦っていたり不安に思っているのが何となく出てしまっているのかもしれませんね>_<
実はいま、国家試験を来年に控えていてこれから非常に忙しくなってくるので、もしかしたら恋愛にうつつを抜かしている余裕はなくなるかもしれませんT^T
焦らず今やるべきことに集中すべきなのかもしれませんね。
そして、「男を見抜く目」は確かに私にないものだと思います。
陽炎さんの返信にも書かせていただいた通り、女の子ばかりの環境な上男友達と呼べる人もいないので…
>HさんもSさんも何か違うと思うから、今一歩前に進めない
これは確かにそうだと思います。
この掲示板でのアドバイスや友人の助言と自分の考えから、Hさんにはしっかり断りの返事をしようと思います。
やっぱり攻撃的な言動が気になるのと、待つと言ってくれたのに次は返事を急かしたりする気持ちのブレが私の中では違和感で、将来の自分の幸せな姿をどうしてもイメージできないからです。
いま好きのピークなはずなのに私のことを否定するようなラインをする人とは無理かもしれません>_<
また何か進展ありましたら相談させていただきます。
ありがとうございました！
| Re（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2017/08/30 21:34 |
| 投稿者 | ： すずらん |
陽炎さん
再びのアドバイスありがとうございます！
ここ数年で付き合う、の壁がどんどん高くなっている気がして、それはわたしの理想が高いからかと悩んでもいました>_<
陽炎さんのお言葉を聞けてよかったです！
そして、どうしてそんなに私の思っていることがわかるのでしょう？笑
すごく納得がいくというか、そうなんです！ってなります 笑
男の人とほとんど話す機会もなく女の子だらけの環境なので、男友達を作るのすら身構えてしまうんですよね…
とはいえ、恋愛感情なしで友達としてスタートしてみる、あるいは自分の心が決まるまで今の関係でい続けるのもありだと思えました^_^。
ありがとうございます！
再びのアドバイスありがとうございます！
ここ数年で付き合う、の壁がどんどん高くなっている気がして、それはわたしの理想が高いからかと悩んでもいました>_<
陽炎さんのお言葉を聞けてよかったです！
そして、どうしてそんなに私の思っていることがわかるのでしょう？笑
すごく納得がいくというか、そうなんです！ってなります 笑
男の人とほとんど話す機会もなく女の子だらけの環境なので、男友達を作るのすら身構えてしまうんですよね…
とはいえ、恋愛感情なしで友達としてスタートしてみる、あるいは自分の心が決まるまで今の関係でい続けるのもありだと思えました^_^。
ありがとうございます！
| Re（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2017/08/29 20:52 |
| 投稿者 | ： 通り雨 |
恋愛なんてしなくても死にはしないし、
誰とも付き合ったことがなくたって楽しく生きていける。
しっかり稼いで、お金を貯めつつも趣味につぎ込んで楽しく生きていこう。
なんて肩の力が抜けた時に私は今の夫と出会いました。
もしかしたら「恋愛したい」「結婚したい」「このままだと結婚できないかも」なんて焦りが、自分を恋愛から遠ざけたり、周りをニュートラルな状態で見られず、恋愛対象となるはずの男性を見落としていたのかもしれません。
そもそもそんな焦りのオーラが漏れ出ていたら、男性の方から敬遠されるかもしれません。
なので今はいろいろ難しく考えるのではなく、自分自身の人生を楽しみつつ、周りの人と楽しきコミュニケーションを取ったら？と思います。
気が付いたら「この人となら」とか「たとえ騙されたとしても後悔はしない」と思える男性と出会って、いい恋愛ができるかもしれませんよ。
そして入れ知恵。
理想が高いとかなんて気にする必要はありません。
そしてあなたの理想は高いと思わないし、特殊とも思いません。
ただ、相手がそういう人であるかどうか見抜けなくて、前に勧めないだけなんじゃないかと思うので…色々な男性と友達や同僚として接する中で、男を見抜く目を鍛えることが先決だと思います。
そして上記に書いたこと以外に外せないポイントがあるかどうか、自問自答してください。
そして理想にぴったり当てはまる人が現れた時には、自分から頑張って行動する行動力を身に着けておきましょう。
それで何とかなるんじゃないかな?と私は思いますよ。
とりあえず、HさんもSさんも何か違うと思うから、今一歩前に勧めないのでしょ？
だったら、もう彼らと恋愛することを考えるのは止めたらと思います。
「気軽に付き合ってみて、ダメなら別れる」ができないタイプの人間は、自分のタイプに合わない人間にこだわったって時間を無駄にするだけだと思いますよ。
誰とも付き合ったことがなくたって楽しく生きていける。
しっかり稼いで、お金を貯めつつも趣味につぎ込んで楽しく生きていこう。
なんて肩の力が抜けた時に私は今の夫と出会いました。
もしかしたら「恋愛したい」「結婚したい」「このままだと結婚できないかも」なんて焦りが、自分を恋愛から遠ざけたり、周りをニュートラルな状態で見られず、恋愛対象となるはずの男性を見落としていたのかもしれません。
そもそもそんな焦りのオーラが漏れ出ていたら、男性の方から敬遠されるかもしれません。
なので今はいろいろ難しく考えるのではなく、自分自身の人生を楽しみつつ、周りの人と楽しきコミュニケーションを取ったら？と思います。
気が付いたら「この人となら」とか「たとえ騙されたとしても後悔はしない」と思える男性と出会って、いい恋愛ができるかもしれませんよ。
そして入れ知恵。
理想が高いとかなんて気にする必要はありません。
そしてあなたの理想は高いと思わないし、特殊とも思いません。
ただ、相手がそういう人であるかどうか見抜けなくて、前に勧めないだけなんじゃないかと思うので…色々な男性と友達や同僚として接する中で、男を見抜く目を鍛えることが先決だと思います。
そして上記に書いたこと以外に外せないポイントがあるかどうか、自問自答してください。
そして理想にぴったり当てはまる人が現れた時には、自分から頑張って行動する行動力を身に着けておきましょう。
それで何とかなるんじゃないかな?と私は思いますよ。
とりあえず、HさんもSさんも何か違うと思うから、今一歩前に勧めないのでしょ？
だったら、もう彼らと恋愛することを考えるのは止めたらと思います。
「気軽に付き合ってみて、ダメなら別れる」ができないタイプの人間は、自分のタイプに合わない人間にこだわったって時間を無駄にするだけだと思いますよ。
| Re（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2017/08/29 09:54 |
| 投稿者 | ： 陽炎 |
ご返信ありがとうございます＾＾
別に理想が高いとは思いませんよ（＾＾）
そういう意味ではHさん、Sさんともにまだ甘えたい、甘えられる関係ではありませんし、
今のまま恋人になれたとしても、hさんに対しては「好きかどうか」で悩み、ｓさんに対しては「もっと連絡がほしいけど、あんまり言い過ぎたら別れる（嫌われる）かも」と悩んでしまったりするのかなぁと思います。
恋人になる前でも、仲が深まればある程度の範囲で甘えたり・甘えられたりは自然にするようになるし、
むしろ「友達」の適度な距離感があるからこそ、
相手に指摘できることだったり、
お互いの価値観を理解できることだったりもありますしね.
「付き合う」ことで発展する関係もあるけれど、
友達のままお互いの理解を深め、
”今の関係性を言葉で表すなら「恋人」だね。”
でもいいのかなぁなんて思いました。
就職後といっても半年以上もあるので、
hさんとは、あなたの心だけ彼女になった気分で接してみてはどうでしょう？
「選ぶ人」だと見えないことも、「選んだ人」だと見えることもありますしね。
彼と本当に付き合ったら面倒くさいことになるけれど、
心の中で彼女になったつもりなら、面倒なことも生まれないのでよさげです。
結果、hさんと意外と相性が合うかもしれないし、
「やっぱり彼女は無理！」と気づくかもしれません。
sさんはどちらかというと、あなたが攻める側なので、
今のまま焦らず仲を深められてはどうかな？と思います。
（とはいえ、四回生だと学校にいく機会も減るでしょうが・・・）
タイミングがあえば、友達関係を利用して、次に遊んだ時に
「私ばかり連絡してる！〇〇と付き合う人は苦労するだろうな 笑」
と言ってもいいかもしれません（ふんいきが良ければ）
意外と「あぁごめん！そうだっけ？気づいてなかった。まじで？」で決着するかもしれません。
今のうちに
言いにくいことを笑い話にして言える関係にしておいたほうが、
あとが楽だとも思います。
結果、お互い信頼関係が生まれて甘えられたりするのかなと思います。
なんとなくそう思いました（＾＾）
別に理想が高いとは思いませんよ（＾＾）
そういう意味ではHさん、Sさんともにまだ甘えたい、甘えられる関係ではありませんし、
今のまま恋人になれたとしても、hさんに対しては「好きかどうか」で悩み、ｓさんに対しては「もっと連絡がほしいけど、あんまり言い過ぎたら別れる（嫌われる）かも」と悩んでしまったりするのかなぁと思います。
恋人になる前でも、仲が深まればある程度の範囲で甘えたり・甘えられたりは自然にするようになるし、
むしろ「友達」の適度な距離感があるからこそ、
相手に指摘できることだったり、
お互いの価値観を理解できることだったりもありますしね.
「付き合う」ことで発展する関係もあるけれど、
友達のままお互いの理解を深め、
”今の関係性を言葉で表すなら「恋人」だね。”
でもいいのかなぁなんて思いました。
就職後といっても半年以上もあるので、
hさんとは、あなたの心だけ彼女になった気分で接してみてはどうでしょう？
「選ぶ人」だと見えないことも、「選んだ人」だと見えることもありますしね。
彼と本当に付き合ったら面倒くさいことになるけれど、
心の中で彼女になったつもりなら、面倒なことも生まれないのでよさげです。
結果、hさんと意外と相性が合うかもしれないし、
「やっぱり彼女は無理！」と気づくかもしれません。
sさんはどちらかというと、あなたが攻める側なので、
今のまま焦らず仲を深められてはどうかな？と思います。
（とはいえ、四回生だと学校にいく機会も減るでしょうが・・・）
タイミングがあえば、友達関係を利用して、次に遊んだ時に
「私ばかり連絡してる！〇〇と付き合う人は苦労するだろうな 笑」
と言ってもいいかもしれません（ふんいきが良ければ）
意外と「あぁごめん！そうだっけ？気づいてなかった。まじで？」で決着するかもしれません。
今のうちに
言いにくいことを笑い話にして言える関係にしておいたほうが、
あとが楽だとも思います。
結果、お互い信頼関係が生まれて甘えられたりするのかなと思います。
なんとなくそう思いました（＾＾）
| Re（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2017/08/28 23:37 |
| 投稿者 | ： すずらん |
陽炎さん
アドバイスありがとうございます！
確かに好かれた人と付き合うのと付き合いたい人と付き合うの、将来的にどちらが幸せかは分からないものですよね>_<
ただ、私は付き合うなら真剣に向き合いたいし、この歳なので結婚してもいいなと思う方と付き合いたいです。
ちなみに説明不足で申し訳ありませんでしたが、私、Hさん、Sさん、全員が来年から関東に就職なので距離的には近くなります。
陽炎さんのアドバイスを読んでいて、あっそうそう！私こう思ってる！と気づかされました^_^。
そしてご質問の、私にとって「彼氏」とはどんな存在か、ですが
一言で言えば心の隙間を埋めてくれるような存在、でしょうか。
極度の寂しがり屋、かつ、家族構成的にあまり甘えられなかったからか甘えたい欲が強いです。
優しく抱きしめてくれる人がいたらいいな…と思っています。
また答えから脱線するかもしれませんが、彼も私の存在を上記のように思ってもらいたいので、一緒にいて安心する、会いたくなる、甘えたくなるような存在になりたいです。
友達からも尽くすタイプと言われます。
私の考え、どうでしょうか？
理想抱きすぎ…？>_<
アドバイスありがとうございます！
確かに好かれた人と付き合うのと付き合いたい人と付き合うの、将来的にどちらが幸せかは分からないものですよね>_<
ただ、私は付き合うなら真剣に向き合いたいし、この歳なので結婚してもいいなと思う方と付き合いたいです。
ちなみに説明不足で申し訳ありませんでしたが、私、Hさん、Sさん、全員が来年から関東に就職なので距離的には近くなります。
陽炎さんのアドバイスを読んでいて、あっそうそう！私こう思ってる！と気づかされました^_^。
そしてご質問の、私にとって「彼氏」とはどんな存在か、ですが
一言で言えば心の隙間を埋めてくれるような存在、でしょうか。
極度の寂しがり屋、かつ、家族構成的にあまり甘えられなかったからか甘えたい欲が強いです。
優しく抱きしめてくれる人がいたらいいな…と思っています。
また答えから脱線するかもしれませんが、彼も私の存在を上記のように思ってもらいたいので、一緒にいて安心する、会いたくなる、甘えたくなるような存在になりたいです。
友達からも尽くすタイプと言われます。
私の考え、どうでしょうか？
理想抱きすぎ…？>_<
| Re（No.1） |
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| 投稿日 | ： 2017/08/27 21:53 |
| 投稿者 | ： 陽炎 |
好きかわからないけど、試しに付き合おう。ダメなら別れればいいじゃん。
も恋愛なら、
この人と一緒にいたい！と思い付き合うのも恋愛。
どっちが幸せかはわからないものです。付き合う回数は前者の方が多くなるとは思います。後者の方が質が高いかどうかは微妙なとこです。
でも、お互いニュートラルな関係(友達関係)があって、自然と恋愛に発展した関係は長続きする２人が多いように思います。
今回の２人で言えば、hさんは距離の問題で長続きしなさそうです。彼が近畿に来てくれる内は良いですが、何回かに一度は、あなたも彼のために東北にいかないといけません。私は、その人のために東北までいかない。そう思いました。
sさんについては、今、あなたから告白して付き合えたとしても、物足りなさを感じるかもしれません。でも、諦めるほど何かかあるわけでもなさそうなので、彼への理解を深めるためにも、もう少し友達関係でいても良いのかな？と思いました。「相手は積極的でないけど、それでもいっか」と思えてからでも良いのでは？
ちなみに、すずらんさんにとって「彼氏」とはどんな存在をイメージされていますか？
も恋愛なら、
この人と一緒にいたい！と思い付き合うのも恋愛。
どっちが幸せかはわからないものです。付き合う回数は前者の方が多くなるとは思います。後者の方が質が高いかどうかは微妙なとこです。
でも、お互いニュートラルな関係(友達関係)があって、自然と恋愛に発展した関係は長続きする２人が多いように思います。
今回の２人で言えば、hさんは距離の問題で長続きしなさそうです。彼が近畿に来てくれる内は良いですが、何回かに一度は、あなたも彼のために東北にいかないといけません。私は、その人のために東北までいかない。そう思いました。
sさんについては、今、あなたから告白して付き合えたとしても、物足りなさを感じるかもしれません。でも、諦めるほど何かかあるわけでもなさそうなので、彼への理解を深めるためにも、もう少し友達関係でいても良いのかな？と思いました。「相手は積極的でないけど、それでもいっか」と思えてからでも良いのでは？
ちなみに、すずらんさんにとって「彼氏」とはどんな存在をイメージされていますか？
まず私のことですが、大学最終学年の23歳、就活は終わっています。
また、今まで付き合った方はいません。
次に今悩みの種となっている二人の男性についてです。
一人目
・居住区が近く小学生の頃から知っている
・話したことはほとんどない
・今年、高校の同窓会後からラインが来るようになった
・ラインの端々に告白めいたことを言ってくる
・会いたいと言われ就活だから…とごまかしていたら諦めるという感じのラインがきた
けれどその数週間後、友達として会いたいと言われつい先日二人で観光しに行った
その際、直接付き合いたいと言われたが、曖昧に返事してしまった
彼(Hさん)の印象:
今まで恋愛対象としてみたことがなかった
ラインしていて、「彼氏いたことないの引く」といった攻撃的な言動が何度かあって、その点がとても気にかかる(付き合って慣れてきたときの態度が変わるのでは…と不安)
二人であった時はそのような言動はなかった…
Hさんとは正直会いたいという気持ちになれないのですが、結婚を前提に付き合いたいだとか、東北地方からわざわざ私のいる近畿地方まで来てくれるなど、真剣なのは伝わる
二人目
・1年前研究室関連の会で出会った
・後日何人かで遊びにいったりもした、その時友達経由で彼が私のことを気にしてくれていると聞いた
・私も第一印象はどちらかというと良い方だった
・しかし彼からアプローチされることなく一年経ち、Hさんとのラインの中で好きな人の話になった時、なぜお互い好意があるのに行動しないのかと言われ、私から連絡をし始めた
・私からの誘いで2回、食事と映画に行った
・ラインはすると大抵10分以内に返してくれるが、実際会うとちょっと素っ気ないというか女の子慣れしてない感じがする、そして彼から連絡してくれることはない…
・現在、私が次は彼の行きたいところに行きたいなぁと言い、考えとくと言われて終わった
・私は彼から連絡あることを期待していたが、一ヶ月経っても連絡がなく、やっぱり私から連絡しなきゃいけないのかと悩んでいる
彼(Sさん)の印象:
彼女がいたのは一回だけ、6年前のようで、別れた理由はSさんが積極的に行動しないことで相手の不安が募った結果のよう(私も付き合えたとしてそうなるかも…？>_<)
会いたいと思うため誘うが、会うとSさんの気持ちが読めなくてモヤモヤする
今後私から連絡するか、連絡を待つか悩んでいる
HさんとSさん、二人のことが同時に色々とあったため、恋愛とはなんなのか、付き合いたいと思える人はどういう人なのか、そもそも付き合うって何なのか…
原点が分からなくなってしまいました>_<
私は今後どうしていけばよいでしょうか？？
グイグイくるHさんと付き合うのか、私から動いたSさんとこれからも会い続けて付き合えたら付き合うのか、それとも卒業して社会人になってから別の人を探すのか……
この歳で彼氏がいたことないのも辛いですし、このまま結婚できるのかと悩みます。
そして告白してくれる人は何人かいたのに誰とも付き合いたいと思えなかった自分は、理想が高いのか…自分が悪いのか、とも考えてしまいます。
ものすごい長文に駄文で申し訳有りませんが、一言でもアドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。