片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_nor.gif 感性が合わない気がする
投稿日 : 2017/11/01 01:40
投稿者 たかお
ずっと片思いの子がいます。
最近かなり距離が縮まってきていると思うのですが、月に1~2回、男性複数(前の部署の先輩で、固定メンバーではない)+その子1人で飲みに行くと聞きました。少し嫌な気分になりつつも、まぁ許容できる範囲だったのですが、今週その先輩達と県外にスポーツ観戦しに行くと聞いてちょっと冷めてきています。
その子いわく、誘われる以上、付き合いは大切だから行く。とのことなのですが、普通付き合いでそこまでするものでしょうか?
どういうつもりなのかわからないのと、自分の器が小さいだけなのかわからないので相談させていただきます。
 Re(No.7)
投稿日 : 2017/11/03 23:40
投稿者 陽炎
【行くな】の言い方は、直接か遠回しかだけの違いだけで、大差ないです。遠回しな言い方である分、ねちっこいってだけです。

潔癖か?について。

そんな綺麗なもんじゃなくて、あなたの価値観を押し付けてるだけじゃないですか?

彼女はあなたじゃないし。相手は相手。
分かってるようで分かってないんだろうなって印象です。

ありのままの相手を見る(尊重する)
ってことが欠けてるように思います。

自分の気持ちがわからなくて距離を置くのも、
仕事に私情を持ち込まないってのもあなたの問題ですしね。
相手は関係ないんだなぁって感想です。

人は自分の都合では動いてくれません。みんな自分の都合で動くので、人の心を動かしたいなら自分の都合より、相手の心を考えた方が良いですよ。

自分の都合が整ったときには既に終わってることもあると思います。

全体的にたかおさんは【自分】が起点にあって、
大事なんだろうなと思います。

彼女に遊んで欲しくない自分
→ なので価値観を押し付ける
【行くな】と言いたいけど嫌われたくない自分
→ なので 遠回しなズルい言いかたをする

仕事に私情をはさみたくない自分
気持ちの整理をつけたい自分

この掲示板でいえば、誤解されたくない自分
→なので細かい訂正をいれる

話す言葉のほとんどが【自分】を守り、
自分のやりたいことばかりです。

反省するなら、枝より根っこです。
何を言ったより、なぜ言ったかに気づかないと
反省の価値はないと思いますよ。

ありのままの相手を受け入れ、尊重し、
自分の価値観、欲は捨てて
相手起点で考える冷静さに欠けてるように思います。
だから、束縛したくなるんじゃないでしょうか?

彼女視点で見たとき、彼女はあなたのこと、好意を持ってるんじゃないかもしれないなーと思いました。じゃないと、あなたの助言を聞かないと思うし。

告白のタイミングは人それぞれですけど、自分のことばかりみて、チャンスを逃さないようご注意ください。
 Re(No.6)
投稿日 : 2017/11/03 02:40
投稿者 ハル
> (また、そういった交友関係について他の女性からの陰口も耳にしたことがあったため)

女の陰口を男の陰口と同じように考えてはいけません。
女の陰口を真に受けてはいけません。(女性は集団になると、ものすごくドロドロしてます)
男が首を突っ込んではいけません。

彼女の件もそうですが、女性を美化しすぎているように思います。
 Re(No.5)
投稿日 : 2017/11/03 00:18
投稿者 たかお
たくさんのお言葉ありがとうございます。感謝です!
御指摘の通りだと思います。
一応補足として、スポーツ観戦等に行くなとは言っていません。ただ、そういうのは周りの印象も良くない場合が多いし、女性1人なら断るのが普通だと思う。という風な言い方です。
彼女がそれを踏まえてもなお、やめないと言った事については付き合いもあるでしょうから、陽炎さんの仰る通りだと思います。なので、これ以上は何も言うつもりはありません。
いずれにしても卑怯な言い方だという自覚はありますので反省しました・・・。
その時に、全然気のない先輩の家で飲んだこともあると言ったのもあり、ちょっと感覚ずれてると思ったので(また、そういった交友関係について他の女性からの陰口も耳にしたことがあったため)つい余計な事まで言ってしまいました。
正直、自分の気持ちが分からなくなってきたので一度、距離を置いて考えてみようと思います。
来年の春まで同じ業務をしている関係上、仕事に私情を持ち込みたくないため、もともと告白は業務が終わり人事移動があるまで待つつもりです。
こういう女性に対して不信感を感じるのは私が潔癖すぎるのでしょうか?度々の質問申し訳ありませんが、引き続きご意見等ありましたらよろしくお願いします。
 Re(No.4)
投稿日 : 2017/11/02 20:23
投稿者 ハル
はじめまして。

あなたはその子の彼氏じゃないのですよね?

彼女の行動は普通の範囲内だと思います。(女性の割合が少ない組織ではよくあることです)
私もそういう女性を何人も知ってますが、それらの女性は決して軽くはありません。

あなたが嫌な気分になっているのは、嫉妬と不安でしょ?

そういう集まりで飲んだりスポーツ観戦したりしていれば、
いずれその中の誰かとくっついてしまうかもしれないと。
(実際、私が知ってる女性もそのパターンが多いです)

「少し嫌な気分になる」と正直に言うのであればまだ分かりますが、
それを「それは普通じゃない」とか言うのは、ちょっとズルくないですか?


彼女もちょっと引いたかもしれません。
 Re(No.3)
投稿日 : 2017/11/02 17:48
投稿者 陽炎
彼女が誘いを断りきれず、
県外にスポーツ観戦しにいったらどうしますか?

例えば、先輩が「既にチケット買ったし予約もしちゃった」と言われたら
立場上、断れない可能性があります。

彼女が先輩にどう断るんだろうと少し疑問です。
例えば、「男の人と一緒は危ないので・・」なんて言えないだろうし。「たかおさんから指摘を受けました」とも言えないでしょうし(彼氏なの?と聞かれるから)。
彼女は先輩にどんな理由をつけて断るんだろう。

上手い理由をつけて断ってくれればいいんですが、難しいんじゃないかなーって思いました。

スポーツ観戦に彼女がいったら、
あなたは「嘘つき!」と腹立たしく感じるでしょうね。

そして、勢いに任せて、今回と同様、あなたの助言に従わなかった彼女を責めちゃうんじゃないでしょうか。そしたら、彼女はあなたに愛想をつかすかもしれません。

だからといって、事前に「ちゃんと断った?」や「行かないよね?」などと確認するのも違うと思います。

今回の一件、あなたの気持ちを伝えたこと、
彼女があなたの言葉を受け止める優しさをもっていることを知れたこと
はとても価値のあることだと思います。

でも、諸刃の剣だと思います。
”スポーツ観戦にはいかない”は、あなたにとっては「約束」でしょうが、彼女にとっては、第三者の意見です。彼女がスポーツ観戦に行けばあなたは責めたい気分になるけど、彼女の立場で考えると、スポーツ観戦にいったところであなたに責められる義理はありません。

今回の件を本当の意味でプラスにするなら、
彼女が言葉どおり動いてくれなかったとき
どうするかを考えとかないと悪手になると思いますよ。

自分で打った一手によって、自分の怒りを増幅させ関係ぶち壊さないようご注意ください。

「うそつきは嫌い」「これも縁」と割り切れたらいいと思いますけど、そうもいかないと思うので、いちおう。


私があなたなら、告白するか、スポーツ観戦の日に自分と遊ぶ予定をいれるかなぁ。相手があなたを好きなら、(あなたのために)いかないと思いますよ。

いずれにしろ、今あなたは、分岐点にいると思います。
約束は守られないことを前提に先を考えておいたほうが良いと思いますよ。







 Re(No.2)
投稿日 : 2017/11/02 01:46
投稿者 たかお
御回答ありがとうございます!
アドバイス本当にありがとうございます!
まさに、仰る通りです。もう少し自分を出して行こうと思えました。
というか、今日早速思っていることを伝えてしまいました・・・。
結局自分のエゴなのに、世間体とかを盾にとった言い方&少しキツい言い方になってしまい(それは普通じゃない、とはっきり言ってしまったのですが、本当に普通じゃないのか?と自分でも分からなくなってしまいました。。。考え方が女々しいんでしょうかね?)自己嫌悪と嫌われたのでは?という不安が残ったのですが、言えたこと自体には、良くも悪くも前に進めたと思っています。
相手の言い分としては、前の部署が男性社会でそういうのが当たり前だと思っていたとのことで、驚いていました。それを踏まえて、今の所それを辞めるつもりはないと言われました。しかし、もしもの話で自分に彼氏ができた時、やめろと言われれば多分やめるとも言っていました。「多分」と言うところに引っかかりはありますが、個人的には予想よりマシな回答だったのでこれからも頑張ろうと思っています。
以上、お礼と結果報告?となります。これらを踏まえて補足や御指摘などありましたら引き続きお願いいたします。
 Re(No.1)
投稿日 : 2017/11/01 16:37
投稿者 現実マン(returned)
こんにちは

要するに、彼女は今、見境ない感じに見える。
とても尻が軽そうに見えてしまう。
仮に自分か交際に持ち込めたとしても、
ドン引きしそうだし、
不信感に近い感じもしている。
もしかしたら嫉妬かも知れないということですよね?

そりゃ気の毒な意味で、男として正常ですよ。
だって男なんだからw
自分で赤ちゃんを産めませんからね。
“托卵”で検索してみて下さい。
危惧しているのはこれですよね?

ですから、
無理して堪えなくてもいいんですよ。

ドン引きしたなら、黙って引けばいい。
嫉妬したなら「嫉妬してもーた(^^ゞ」
不安なら不安だとこぼせばいい。
それでも好きであることは、遠回しでもいいから伝えること。

人間は
 自身の価値を認める他者を
  邪険にはできません

伝えても、彼女がその好意を保護しないなら、
その時こそ人道違反で処分すればよい。


因みに、組織内恋愛なら、
組織内では例外なく機密保持が鉄則ですよ(^^)

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