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fld_nor.gif 告白する勇気
投稿日 : 2018/10/27 00:49
投稿者 かずは
以前、「ボディタッチはするのに名前を呼んでくれない人の落とし方」を相談させてもらった者です。(過去ログ8月頃です)
コメント頂いていた現実マンさん、右耳さん、お返事が出来ず申し訳ありませんでした。

今回また同じ人について、相談というより背中を押してください。

相談の前に、以前頂いていたコメントのお返事と現状整理を少し。

彼と知り合ったのは2年ほど前の合コンです。
彼37、私27です。

合コン後、LINEをしつつ2人で遊びに行き、そのタイミングで彼を好きになりました。
グループで遊んだり2人で飲んだりしている間に彼に好きバレし、好きバレしたしと思いきって攻めてみると反応悪く、4ヶ月ほど連絡を絶ちました。(会ってもないですしLINEもしてないです)
その後、久しぶりにグループで飲み、彼からボディタッチ(顎を触られたりお腹触られたり、恋人繋ぎされたり等)されるようになり、現在に至ります。

「彼氏が年上だと気にする?」「相手が37とかだと嫌だ?」と何度か聞かれたことがありますが、こちらは連絡を断つ前にも後にもあります。
初めて聞かれたのは1対1で飲んでる時で、その後グループで飲んでる時にも聞かれました。
私は「年の差は気にしないかな。37でも全然問題ない」と答え、彼は「そっか」と安心した感じの反応だったと思います。

・次付き合う子は結婚する子だと思ってる。
・年齢も年齢だから自分から積極的に頑張らなくなってる。
・今も特に何もしてない(知り合ってから彼女が出来ていないのは本人から聞いてます)
と言われたこともありますが、こちらも直接会っている時です。
自分から積極的にの発言のみグループで飲んでいる時で、あと2つは1対1で飲んでいる時に言われました。

4ヶ月ほど連絡を絶ち、また会うようになってから、話す時の距離感が凄く近く、横並びで話す時はほぼ0距離(体が触れている距離)、対面で話す時も結構近いので、今は私がちょっと距離をあけたり彼の近くに行かないようにしているのですが、気付いたら隣にいたり、目が合うと微笑まれたりします。ただLINEは必要最低限。相変わらず名前は呼ばれないので、彼が何がしたいのか訳が分からずモヤモヤ。

彼の知り合い曰く、彼は誘い待ちが多く、自分からは行かない「残念なやつ」らしいです。女性関係も女性からアプローチされ付き合い振られてると言うパターンらしいです(こちらも知り合い情報)
モテるらしいのですが、出会ってからはそう言う話は聞きません。

こう書いていると誠実さの欠片も見当たらないのですが(笑)、一緒にいると楽しいしドキドキするけど、同時に凄く落ち着くのでどうにも諦めきれずにいます。

このモヤモヤをスッキリさせる為にも告白しようと思うのですが、私自身の過去のトラウマで、仲の良い男性であっても落ち着けると思える男性に出会ったことがなく、これで駄目だったらもう落ち着けるなと思える人に出会えないのでは……と考えてしまい中々踏ん切りがつきません。

良い歳こいて何してるんだよと思うかと思いますが、背中を押すお言葉を頂けないでしょうか。

それと、久しぶりに会ってからの彼の距離の近さに戸惑っているのですが、これはこいつ俺のこと好きだし、と舐められているんでしょうか……。
 Re(No.16)
投稿日 : 2018/11/03 19:20
投稿者 右耳
明確なイエスと分かりきっていれば
こうしてお悩み相談にいらっしゃることはないはずです。
逆に、明確にNOであればそれも同様でしょう。

けれど仮に告白の成功率が
たった1%だったとしても。99.9%でも。
結果はYESかNOのふたつにひとつです。
成功率の推測の精度を上げたとしても
あまり意味のないことに思えます。

成功率を1%でも高める努力を
積み上げるという方法もありますけれど。
既に関係性がある程度できあがっているので
アプローチによって結果が大きく変わるとは思えません。
(貴方が計算して緻密に動くのであれば話は別ですが
そういうタイプではないですから
ここでの小手先のアドバイスは長期的に無意味と思います)

ですから、成功率を気にすることはもうやめて
貴方の思う方法で、貴方の思うようにやって
うまくいかなければ、それも含めて相性だと私は思います。

>これで駄目だったらもう落ち着けるなと思える人に出会えないのでは…
とありましたが、過去にも落ち着ける
男性との出会いがあったなら
過去にはあって未来にはない理由は見当たらないですよ。
ただ、交際が長く続いたことがないのであれば
>お付き合いしてもやっぱり落ち着けない
かどうかは分からないですし。
落ち着ける男性とも、落ち着けない男性とも、
結局は短期間で別れてしまっているわけですから
落ち着けることも大切なチェックポイントだとしても
ほかにもっと重要なポイントがあるのでしょうね。

恋愛は心でするものですから
あまり理屈っぽく、こんな話をするのは
意地悪にも思えるかもしれません。
条件で人を好きになるわけではないですから
恋心を大切にするのも良いことだと思います。

けれど、貴方の最初の投稿を要約すると
決断をして失敗するのが怖いと仰っているように見えます。

でしたら、何のために告白をするのか。
何を恐れ、何を悩み、迷っているのか。
何が事実で、何が想像や推測なのか。

そういったことをもっと整理して
悩みをクリアにしたほうが
正しく悩むことができ、その結果が成功であれ失敗であれ
次に繋げることができると思います。

コミュニケーションとしては
現実マンさんの仰るような素直でストレートで
可愛らしい方向性を心がけると良いと思います。
 Re(No.15)
投稿日 : 2018/11/03 18:50
投稿者 現実マン(returned)
こんばんは

>急にそんな話をされ上手く切り返し出来たら苦労しないです。

そうですよねー。
若い頃、仲良くなろうと思った女の子の口癖を狙って、
ワタシはいくつか必殺の台詞を用意したものです(*^o^*)

上手くいった相手もいれば、
全く使えなかった相手もあり、
滑って怒りを買ったこともありました(遠い目)


>遅いという事は………と考えてました。

「女性には即返信」というノウハウや原則を持つ男と、
そんなこと知らない男とでは、
対応に差は出るでしょうね。


>そっか、尋ねて良いんですね。

良くはないかもしれないんですけど、
プチ告白にはなると思うんです。

「デートしましょ(はあと)」ってね。


>それから全然呼ばれないです。

「お前は中高生か?」というくらい、
恥ずかしがり屋なのかも?
・・・
そういえばワタシが女性友人知人を下の名前で呼んだのはいつ頃からだったかな?
・・・
とりあえず25歳時点で、当時のカノジョちゃんを○○さんと呼んでたのは確実です。
「なんでさん付けなの?」と尋ねられた。
「丁寧でありたくて、なんとなくそうなった。
会話そのものはバカ丸出しで、
ふざけ話連発で行こうと思ってるから埋合せね」
けっこう喜んでくれました。


>あー、忘れますね(笑)

当たった(^^)v
寝ると忘れる体質の人からワタシに対する相性は、
寝ると忘れる人が優位です。
つまり、ワタシの心の動きは読まれてることが多いです。

現実世界では、寝ると忘れる人に対して、
ワタシは素直であることと、
やっぱりその人が元気でいられるような態度を心掛けています。

けっこう優しくしてくれることが多いです。


>友人としてだったとしても相手とは相性は良いと捉えて良いのでしょうか。

良さそうですよ。
その男性と性別以外の性分が同じかもしれません。

ワタシの場合、臆病さを発揮してるかいないかで、
その女性との人間関係がほぼ把握できます。

臆病さを発揮しない女性の種類
・ワタシに対して優位劣位の相性がある
・ワタシと性別以外の性分が同じ
・それ以外だが、信用を積み重ねて良好
ワタシの場合は大きく分けてこの3つと思われます。

なら、女性ならどうアレンジできるだろうか?
・その男性に対して優位劣位の相性がある
・その男性と性別以外の性分が同じ
・それ以外だが、信用を積み重ねて良好
女性の場合、臆病になってしまうか、平気かで、
相性が把握できるかもしれませんね。

一晩寝たら忘れる体質かどうか、
いちど尋ねてみては如何でしょう?
 Re(No.14)
投稿日 : 2018/11/02 23:26
投稿者 かずは
右耳さん

コメント有難うございます。

>どんな相手であれ、大概は、交際期間が長くなれば
>落ち着ける関係になってゆくと思いますので。
>必須条件にしなくていい気もします。

今までそんなに長くお付き合いした方が居ないのですが、初めに落ち着けないなと感じてしまうといくら好きだったり良いなと思っている相手で、お付き合いしてもやっぱり落ち着けない。と言うのの繰り返しなので、落ち着ける人はどうしても外せないです。

もちろんお付き合いした方の中には落ち着ける方も居ました。

>例えば貴方が落ち着けるのはもしかしたら
>彼が自分になびかない人、ぐいぐい来ない人だからであって
>付き合えないからこそ落ち着けるという可能性もあります。

この可能性も確かにありそうですね。
ぐいぐい来る人は苦手なので。

>いずれにせよこれ以上時間をかけたからといって
>勝率が上がる状況とは思わないので
>白黒つける方向にしても良いと思いますけどね。

その方向で動こうと思います。
有難うございます。
 Re(No.13)
投稿日 : 2018/11/02 23:14
投稿者 かずは
現実マンさん

>「お前、何と言って欲しいんだ?」って言いたかったでしょう(^^;

本当にそれでした(笑)
特に結婚したらーの話は、そんな話の流れになるとは思わなかったので本当に何て反応して良いか分からなかったです。。
まあ友人にこの話をするとなんでそこで「私じゃダメ?」って言わないの!って怒られますが、急にそんな話をされ上手く切り返し出来たら苦労しないです。


>男にとってメール等は事務連絡手段です。
>これで脈の有無を図るのは大間違いです。

やはりそうなんですね。
今まで結構、私側が返事をするのが面倒になるくらい即返事の男性とばかりやり取りしてたのと、グループの他の男性は割りとすぐ返事をくれるので、遅いという事は………と考えてました。

>「最近二人で会ってないねー?」
>そのまま尋ねてもいいでしょう

そのまま尋ねた事は無かったです。
そっか、尋ねて良いんですね。

>下のお名前のことですよね?

そうです。下の名前です。
初めましてのあと、LINEで向こうから敬語はいらないし、好きなように呼んでくれて構わないと言われたので、私も好きに呼んでくださいと言い、お互い、じゃあこう呼ぶねとなったんですが、それから全然呼ばれないです。
相手から何かある時は肩叩かれたり、目があった時に話掛けられる感じです。

>一晩寝たら忘れる体質の方ではありませんか?

あー、忘れますね(笑)
嫌なことがあってもお風呂入って寝ると次の日にはどうでも良くなってる事が多いです。

>固有の性格でそれはほぼ無いはず。
>ワタシにも、喧嘩にならない平和な相性の人、時々いますよ。

私も相手と一緒だと怒と哀の感情は出ないですし、凄く仲が良い友達とは喧嘩にならない平和な相性の子ばかりなので、友人としてだったとしても相手とは相性は良いと捉えて良いのでしょうか。
 Re(No.12)
投稿日 : 2018/11/02 20:01
投稿者 右耳
>これで駄目だったらもう落ち着けるなと思える人に出会えないのでは……と考えてしまい中々踏ん切りがつきません。
魅力的でかつ交際できる人を探すべきであって
どちらか片方しかない人では満たされないのですから

片方しかない人に執着しても無意味と思いますけどね。
ちょっと冷たい言い方ですが。

素敵でぜひ仲良くなりたいと思う人でも
相思相愛にはなれないとか、
相性やタイミングが悪くて噛み合わないとか
よくあることですよ。

男として魅力的であったとしても
交際相手としてふさわしいかどうか、
相手を落とせる可能性があるかどうか、
その人と恋愛して幸せになれそうかどうかは
切り分けて考えるべきことだと私は思います。

彼の気持ちはわからないですけれど。
例えば貴方が落ち着けるのはもしかしたら
彼が自分になびかない人、ぐいぐい来ない人だからであって
付き合えないからこそ落ち着けるという可能性もあります。
これはほんの仮説ですけどね。

どんな相手であれ、大概は、交際期間が長くなれば
落ち着ける関係になってゆくと思いますので。
必須条件にしなくていい気もします。

いずれにせよこれ以上時間をかけたからといって
勝率が上がる状況とは思わないので
白黒つける方向にしても良いと思いますけどね。
ただ、曖昧な返答だった場合が厄介ですが。
 Re(No.11)
投稿日 : 2018/11/02 18:05
投稿者 現実マン(returned)
こんばんは

>など、脈アリ…?と思う行動もありつつ

その時のかずはさん「お前、何と言って欲しいんだ?」って言いたかったでしょう(^^;
ふざけた返事を探してみました

・将来設計の話をされる(結婚したらどうしたいと言う話)
→「それ、わたしと一緒に作ろうか?」

・相手の地元が少し遠いのですが、帰るとお見合いを勧められ食事をすることがある。と言われ、返し方がわからず「そうなんだ」と答えたら「その後は連絡も取ってないし会ってないよ。地元にいい人居たら頻繁に帰るけど居ないし」と言われる
→「わたしにしなさいw」


・ボディタッチやちょっかいをしてくる
→「あはっw もうちょっと多くても大丈夫だよw」

・私が少しやり返すと抵抗しない
→「やってくれたなーw」

・目が合うと首を傾げながら微笑まれる
→「仲良くしようねー(^^)」

・隣並びの時肩がぶつかる距離でも避けない
→「ショルダーチャージ! どすん」

・正面で向き合った時も少し手を出せば触れる距離でも避けない
→「くすぐり攻撃だーw」

・相手の頭(髪)を触らせてくれる(頭下げて届くようにしてくる)
→「子供扱いはできないなぁ・・・」

・2人でご飯に行くと向こうが9割支払い(初回は相手が全部出してくれ、以降も全部出すと言ってくれたのですが私が払うと言ってそれからは端数を私が出しています)
→「この後のお茶はわたし持ちね」


>と脈ナシと思う行動もあり、

どれどれ(._.)

・LINEは返ってきても翌日~3日後

男にとってメール等は事務連絡手段です。
これで脈の有無を図るのは大間違いです。


・相手からLINEが来たのは数回

同上

・グループで飲む時は必ず居るが最近2人で会ってない

「最近二人で会ってないねー?」
そのまま尋ねてもいいでしょう

・名前を呼ばれない

下のお名前のことですよね?



>なんでなんでしょう……自分的にはすごく不思議です。

一晩寝たら忘れる体質の方ではありませんか?
元気な方が多いですよ


>怒と哀の感情を見ないので争い・対立する想像が出来ないです。

固有の性格でそれはほぼ無いはず。
ワタシにも、喧嘩にならない平和な相性の人、時々いますよ。
 Re(No.10)
投稿日 : 2018/11/02 13:09
投稿者 かずは
現実マンさん

こんにちは。

>自分に厳し過ぎるフィルターでしたw

厳し過ぎるフィルターもなかなか厄介ですね(笑)
私は良いように取りたいフィルターと、でもでもだってのフィルターの間で迷子です。。

・将来設計の話をされる(結婚したらどうしたいと言う話)
・相手の地元が少し遠いのですが、帰るとお見合いを勧められ食事をすることがある。と言われ、返し方がわからず「そうなんだ」と答えたら「その後は連絡も取ってないし会ってないよ。地元にいい人居たら頻繁に帰るけど居ないし」と言われる
・ボディタッチやちょっかいをしてくる
・私が少しやり返すと抵抗しない
・目が合うと首を傾げながら微笑まれる
・隣並びの時肩がぶつかる距離でも避けない
・正面で向き合った時も少し手を出せば触れる距離でも避けない
・相手の頭(髪)を触らせてくれる(頭下げて届くようにしてくる)
・2人でご飯に行くと向こうが9割支払い(初回は相手が全部出してくれ、以降も全部出すと言ってくれたのですが私が払うと言ってそれからは端数を私が出しています)

など、脈アリ…?と思う行動もありつつ
最後の支払いについては向こうが年上と言う要因が大きいと思いますが

・LINEは返ってきても翌日~3日後
・相手からLINEが来たのは数回
・グループで飲む時は必ず居るが最近2人で会ってない
・名前を呼ばれない

と脈ナシと思う行動もあり、なんかもう色々迷子です。
だからこそ告白してしまいたいんですが(笑)


>ないって言ってあげたい。
>でもちょっとあるかもしれない。
>力のある人って大きく見ますからね。

有難うございます。
でもやっぱりちょっとあるんですね。
なんでなんでしょう……自分的にはすごく不思議です。

>座布団2枚あげたい(^^)

私、父親が居ないので現実マンさんのような方を父に持つお子さんたちがうらやましいです。

>基本的な価値観を共有できているみたいですね。

そうなんですかね。
相手は基本優しいというか、優柔不断というか、そういう方で怒と哀の感情を見ないので争い・対立する想像が出来ないです。
 Re(No.9)
投稿日 : 2018/11/01 18:14
投稿者 現実マン(returned)
こんばんは

>私自身、分厚いフィルター掛かって良いように解釈してそうで怖いです。

男のワタシはねぇ、
自分に厳し過ぎるフィルターでしたw
もっと踏み込んでも良かったケースもいくつかあったみたいです(^^;
明確な脈アリサインが欲しかったんでしょうね。
やっぱり負けたくなかったんでしょう。


>パパが頑張ろう!って思ってくれているだけでお子さんたちは心強いでしょうね。

ありがとー!
座布団2枚あげたい(^^)


>あーでも身長低い(160無い)のに高く見られるのか、結構隣に並んだ時に「意外に小さいね」って言われることが多いので迫力あるんですかね。。

ないって言ってあげたい。
・・・
でもちょっとあるかもしれない。
力のある人って大きく見ますからね。


>そう言えば、今までそう言うことになったこと無いですね。

基本的な価値観を共有できているみたいですね。
よかったです。


>相手の口からエロネタを聞いたことが無いです。
>お互い、過去の恋愛の話は聞かれないし聞かないです。

良い良い(^^)v


>好きな人ですので、自己満足ではありますが優しくありたいと思います。

そうですよね。
素直でありたいですよね。
信じてほしいですよね。
 Re(No.8)
投稿日 : 2018/11/01 12:17
投稿者 かずは
現実マンさん

おはようございます。

>それでも冷静さを取り戻せなくて、
>なんとかして自分に都合の良い説明をこじつけようとする相談者さんも後を絶ちません。
>仕方ないんですよ。
>人間の限界なんだと思いますよ。

文章や言葉にすると現状の整理に良いと言いますが、事恋愛になるとどうしても一縷の望みにすがりたくなりますし、フィルター掛かってますからね。
私自身、分厚いフィルター掛かって良いように解釈してそうで怖いです。

>あいつらが自分で生きて行ける人になるまで頑張るよ!

パパが頑張ろう!って思ってくれているだけでお子さんたちは心強いでしょうね。

>迫力のあるネーチャンでしたか。

迫力は、無いと思いたいですが……
あーでも身長低い(160無い)のに高く見られるのか、結構隣に並んだ時に「意外に小さいね」って言われることが多いので迫力あるんですかね。。

>彼がボディタッチを仕掛けてくるのは、
>かずはさんより人間として強いのだという、
>女性からの視点では無意味な男のプライドを確保しようとしているのかもしれません。

なるほど。そういう可能性もあるんですね。

>争い・対立などが発生したら、表面的には勝ちを譲ってあげましょう。

そう言えば、今までそう言うことになったこと無いですね。

以前、相手に「どこからが浮気だと思うか」と質問されたことがあり、私の場合は。と話をした際も「俺もそうかな。わかる」と言ってくれたり、私の意見に対して反論された記憶が無いです。私も特に相手の意見に反論は無いことが多いですし。

>エロネタを言うようなら、優しく笑顔で、
>「面白いジョーク」として笑い飛ばしてあげましょう。
>誘導尋問みたいな話術に引っかかって、
>これまでの元カレや性体験の話でもしようものなら、
>即座に瞼へ再現映像を描きますからね。

相手の口からエロネタを聞いたことが無いです。
もちろん私から振ったことも無いです。
唯一思い当たるのは、お腹を触られたときに「お腹はダメ(笑)」と笑いながら抵抗した時「何処なら触っていいの?」と聞かれたくらいで、基本、酔っても下ネタは言わない人ですね。

あとはお互い、過去の恋愛の話は聞かれないし聞かないです。
相手の将来設計の話とかは聞きましたが、過去の恋愛は本当全然知らないです。

たまに話の流れで相手の元カノであろう方の話は聞きますが、「女の子」と濁されてますし突っ込んで聞いてないですね。
私はまあ、その手に話になっても適当に流しています(笑)
相手から聞いてこないので、私も嬉々として聞きたい話ではないので、聞かない・話さないスタンスでいます。

>優しくしてあげて下さいね。
>御自身に返ってきますよきっと。

好きな人ですので、自己満足ではありますが優しくありたいと思います。
 Re(No.7)
投稿日 : 2018/10/31 18:40
投稿者 現実マン(returned)
こんばんは

>一方的に仲が良いと思い込んでいるのでは…と思い始めてしまって。冷静じゃないですね。。

うん。若い頃のワタシを筆頭にみんなそうだと思いますよ。
程度の差があるだけでね。
だから恋愛相談のHPに来られるんですよ。
それでも冷静さを取り戻せなくて、
なんとかして自分に都合の良い説明をこじつけようとする相談者さんも後を絶ちません。
仕方ないんですよ。
人間の限界なんだと思いますよ。
弱みを曝け出すわけなんだから、怖くて当然ですよね。


>2児のパパこれからも頑張ってください!

ありがとー!
あいつらが自分で生きて行ける人になるまで頑張るよ!


>癒し系からは程遠いですね。。

おお!
迫力のあるネーチャンでしたか。
そりゃ恋愛にはひと手間かかりそうですね。

彼はかずはさんから迫力を感じているかもしれません。
男は、人間としての迫力で女性に負けるわけにはいかないんです。
負けたら、その女性に対して恋はできません。
「女のくせに生意気」嫌な言葉ですよね。
「高嶺の花」言われたら寂しくなるような言葉ですよね。
実は同じことなんです。
人間関係上、男自身が劣位にあるという意味で。

それはやはり男の性欲の本質が攻撃性であることが原因でしょう。
捕獲・制圧・破壊・侵入・打撃・汚染
猛烈な攻撃ですね。

女性の方が強いということは、
制圧できないということになり、
性交に至ることができず、
子を残すことができないということになりますね。

彼がボディタッチを仕掛けてくるのは、
かずはさんより人間として強いのだという、
女性からの視点では無意味な男のプライドを確保しようとしているのかもしれません。
仕方がないですね(^^;
負けず嫌いの意地っ張りで、ヤキモチ妬きなスケベですから。

そういう意味では、女性が反抗的な態度を採ることも、
恋愛には障害となりますね。

争い・対立などが発生したら、表面的には勝ちを譲ってあげましょう。
いたわるように「ごめんね」でいいですね。
いわゆる「お淑やか」という、温和で謙虚な態度にも見えますからね。

「負けるが勝ち」とか「損して得取れ」とは
おそらくこのことでしょう。

そこで彼が図に乗って厚かましい態度を採るようなら、
その恋は人間関係としてダメですね。
発展させることを見合わせでいいでしょう。

エロネタを言うようなら、優しく笑顔で、
「面白いジョーク」として笑い飛ばしてあげましょう。
誘導尋問みたいな話術に引っかかって、
これまでの元カレや性体験の話でもしようものなら、
即座に瞼へ再現映像を描きますからね。
「元カレ殺ス」byゴールデンボンバーじゃないですけど。
先を越された敗北感と、猛烈な嫉妬で自滅しかねません。

優しくしてあげて下さいね。
御自身に返ってきますよきっと。
 Re(No.6)
投稿日 : 2018/10/31 16:54
投稿者 かずは
現実マンさん

お返事ありがとうございます。

>なら、「告白してほしいサイン最上級」を1~2カ月延期して、
>プチ告白の連打で行ってみますか?

「告白してほしいサイン最上級」を言うか「プチ告白連打」を行うかは正直今の段階では宣言出来ませんが、何かしらの言葉で想いをしっかり伝えようとは思います。

友人に話をすると「むしろ付き合ってないのが不思議」とは言われるのですが、自分ではあまり良く分からず(笑)
一方的に仲が良いと思い込んでいるのでは…と思い始めてしまって。冷静じゃないですね。。


>今のところ、人間関係として、決して悪い関係じゃないことは確かですよ。

そうなら良かったです。
が行き過ぎると印象悪くなったりしますし、気を付けようと思います。

>責任感ある身体(お腹)目当てでしたねぇ。

責任あるなら問題ないじゃないですか。
2児のパパこれからも頑張ってください!

>じゃ何系?

友人たちからは姉御っぽいとか格好良いと言われるのと、今まで好意を持ってくれた方にも「頼りになる」的なことを言われたので、そんな感じです。
癒し系からは程遠いですね。。

リアルでは相談は聞く専門ですし、中々他人に甘えられないのが長年の悩みだったりもします(笑)
 Re(No.5)
投稿日 : 2018/10/30 20:29
投稿者 現実マン(returned)
こんばんは

>飲み友達とは言え、こんなに仲良いかなと。

え?
なら、「告白してほしいサイン最上級」を1~2カ月延期して、
プチ告白の連打で行ってみますか?


>頑張りたいと思います。

うん。
万分の一でも十万分の一でもいいから、勇気になってやりたい(^^)


>こう言う人なんだなと思うことにします(笑)

今のところ、人間関係として、決して悪い関係じゃないことは確かですよ。



>でも何となくわかります。

ありがとうございます(^^;
女のお腹を頼らなければ、
ワタシも2児の父親にはなれなかったんです。

責任感ある身体(お腹)目当てでしたねぇ。


>私自身は癒し系ではないので……

じゃ何系?
 Re(No.4)
投稿日 : 2018/10/30 10:48
投稿者 かずは
現実マンさん

お返事ありがとうございます。

プチ告白の過去ログ拝見しました。
読んでいて思ったのですが、私、このレベルには達していない気がします……。飲み友達とは言え、こんなに仲良いかなと。
もちろん過去ログの方とは年齢や環境、すべてが違いますが。
とはいえ、1度ちゃんと自分の気持ちは伝えて相手に選択肢を与える?のも1つの方法なのだと分かったので、頑張りたいと思います。


「男性は女性になら誰にでも甘えられるものなんでしょうか?」これは

>たぶんイエス。
なんですね。
グループにあと何人か女友達が居るのですが、その子たちにちょっかい出したりボディタッチしているところを見たことが無いのと、他の男友達は誰もそう言う事をしないので舐められてる感強かったのですが、こう言う人なんだなと思うことにします(笑)

>「くれる人は良い人優しい人」と思いこんで、
>他力本願で臆病、身勝手で図々しくて反抗的で、相手が嫌がっていることに鈍感で、面倒臭がりの怠慢女に成り下がっては絶対にダメですね。

私自身嫌いなタイプの女性像なので気を付けます。

>男の恋心を露骨に表現しますと、
>「お前を犯したい。誰にも渡したくない。その代わり収入は確保します。いつか赤ちゃん産んでね。時々甘えさせてね。そして友達だよ」
>となります。

凄い露骨ですね(笑)
でも何となくわかります。


癒し系女子は同姓の私からしても天使だなと思います!
私自身は癒し系ではないので……
 Re(No.3)
投稿日 : 2018/10/29 18:25
投稿者 現実マン(returned)
こんばんは

>友人として接してきた感じでは相手はその手のことはしないかなと思います。

了解。
これに対する警戒態勢は解除しないでくださいね。


>教えて頂いた過去ログの方のも読みながら

全部で3本です。所要期間約2カ月ですね。

プチ告白に~:その後、ご報告 貴子 2013/08/04 17:41
友達から関係を進めたいです。 貴子 2013/07/10 22:34
プチ告白にあたりますでしょうか? 貴子 2013/05/30 11:35


>男性は女性になら誰にでも甘えられるものなんでしょうか?

たぶんイエス。
もちろん不和な相手には無理ですけどね。

男の恋心の成分の一つに、マザコンはありますからね。
実母に向けたものじゃなくて、女のやさしさに対する期待感みたいなものです。

「くれる人は良い人優しい人」と思いこんで、
他力本願で臆病、身勝手で図々しくて反抗的で、相手が嫌がっていることに鈍感で、面倒臭がりの怠慢女に成り下がっては絶対にダメですね。

男の恋心を露骨に表現しますと、
「お前を犯したい。誰にも渡したくない。その代わり収入は確保します。いつか赤ちゃん産んでね。時々甘えさせてね。そして友達だよ」
となります。

男のマザコンをネタにした歌もいくつかあります。
 聖母たちのララバイ by岩崎宏美 1982
 セシル by浅香唯 1988
 男 by久宝留理子 1993←(逆の意味。「男のくせに甘えるなバカ」と怒っている歌)

癒し系の女の子って、やっぱり天使かも(^^;

 Re(No.2)
投稿日 : 2018/10/29 12:22
投稿者 かずは
現実マンさん

コメントありがとうございます。

好意を悪用されたら…の例は
友人として接してきた感じでは相手はその手のことはしないかなと思います。
まあ伝染病や宗教的なところは分かりませんが。

現状、距離が近かったりボディタッチはありますが、私が帰ると言えば帰してくれますしお腹や手、顔へのボディタッチはあれど脚へのボディタッチは無いのでヤリ目という雰囲気では無いですね。そもそもヤリ目なら2年も友人関係続けてないと思いますし。

プチ告白、ですか。
確かに今のままだとズルズルとこの距離感のままですよね。
落ち着くと思える相手とは言え、1年後もこの状態かも。はキツいので教えて頂いた過去ログの方のも読みながら自分なりに気持ちは伝えようと思います。


>そうかもしれませんし、
>トラウマを癒そうとして甘えているのかもしれません。

トラウマを癒そうと甘えているのかも、は考えもしなかったです。
男性は女性になら誰にでも甘えられるものなんでしょうか?
 Re(No.1)
投稿日 : 2018/10/27 17:26
投稿者 現実マン(returned)
こんにちは

>今回また同じ人について、相談というより背中を押してください。

OKです。
どうやら彼も恋のトラウマ持ちみたいですね。
まぁ、しゃーないですね。
誰にでもきっと大なり小なりありますよ。

とはいえ、好意を悪用されたら・・・例を挙げましょうか?
妊娠させても逃げる
ヤリ逃げ・ヤリ捨て・セフレ落としなどの無責任なセックス
リベンジポルノ撮影
暴力・殺害
借金・浪費
金銭・貢物たかり
社会的地位失墜
営利詐欺
伝染病感染
使役・隷属
権利侵害
宗教
政治(右翼・左翼・差別)
etc.
極めて悪質な輩ですね。
これには厳重な警戒態勢を敷きましょう。
拒否断交や現状維持希望は悲しいですけど悪質さはゼロです。
むしろ感謝すべきかもしれません。

そこで、台詞の例ですね。
過去ログより
>プチ告白に~:その後、ご報告 貴子 5 2013/08/04 17:41
 >【このままだと一年後もこのままなのでは…?】という様に考え、告白欲しいサインの最上級なやつで思いを伝えました。
 >
 >「好きです。あなたは、私のことをどう思ってる?どうしたい?」と伝えて、返事はちゃんと頂戴ね!と別れました。
 >その日から一週間後に遊ぶ約束をしていたのですが、その時に返事するね!と言われ。。
 >私としては返事をもらう前に遊ぶなんて、気まずいし嫌だったので、もう少し早く返事ほしい。と伝えました。笑
 >でも結局、遊ぶ日の前日に「今日の夜電話できる?」とメッセージが来て、それを待っていたのですが「明日の朝に電話せてください」となり…。
 >
 >そして電話が来て【好きです、付き合ってください】と、彼から言ってもらえました!
これのアレンジで如何でしょう?

「わたし、あなたのこと、好きですよ。
 あなたにとってちょうど良いような、
 わたしとの距離、どう思ってる?
 現状維持?もっと近く?どのくらい?
 答えないのも返事の一つだとは思うよ。
 もらえるなら、一週間以内でお願いね」

・明確な交際申込みではない
・言葉を濁す
・ズレた答えが返ってきた
・逆ギレされた
などの場合は困りますよね?
そんな返事ならアプローチを中止にしませんか?


>これはこいつ俺のこと好きだし、と舐められているんでしょうか……。

そうかもしれませんし、
トラウマを癒そうとして甘えているのかもしれません。
今のところ本心は隠すでしょうね。
突っ込めば、
・明確な返答が無い
・言葉を濁す
・ズレた答えが返ってきた
・逆ギレされた
などになりそうです。
悪用っぽいですね(^^;

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