相手の気持ちが分からない
| 投稿日 | ： 2019/04/06 16:41 |
| 投稿者 | ： みー |
 Re（No.6） |
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| 投稿日 | ： 2019/04/07 18:08 |
| 投稿者 | ： 現実マン(returned) |
こんばんは
＞Yさんの気持ち教えてくれません。
そもそも男には気持ちなど女性の五分の一以下しかありません。
外見の整備レベル、人間関係の積み上げレベル。
そのレベルに相当する待遇があるのです。
徹底してギブ&テークです。
女性の言う「好き」のような快適性はレベルの到達度に比例します。
当然、快適性レベルの到達度など言えません。
他人を面と向かって値踏みすれば、
トラブル・激突確実ですからね。
ただし、行動には表れます。
行動から読み取ってください。
＞病的な痩せや肥満はしていません。
ＯＫ！
７割に該当するはずです。
彼のストライクゾーンに到達することが可能です。
＞「男ウケ」に関しては…自分なりにお洒落はしていますが、
御自身がカワイイと思う物を身に付けて、
御自身もカワイくなった気がしておられるんですね？
厳しくてごめんねですが「男ウケ」からはズレている気配濃厚です。
ジーンズショップ「Right-on」店員の姉ちゃんから聞いたことがある。
「男の子も女の子も、ＮＧコーディネートやってる子がいっぱい店に来る。
『それ悪趣味』って言うわけにいかなくて、
でも逃げるわけにもいかなくて、
そういう子の対応にはいつも苦しんでる」
特に女の子は、自分に都合の良い説明をこじつけてしまって、
悪趣味である現実を受け容れられなくて困るらしいです。
＞「男ウケ」しているかは自信がありません
やりましょう。いや、３万円程用意して、
プロの力を借りましょう。
"日本人女性「平均顔」の真実"で検索し、Japaneseと書いてある画像をご確認ください。
これが基準または恋敵の実在人物だと想像してください。
張り合える程度まで頑張りましょう。
美容室には
「男性に人気があって、私に似合う髪型をデザインしてください」
堂々と発注してください。
外出着を全てスマホで撮って保存して、
行きつけの店でいいので洋服屋に行く
「男性の美意識に合うもので、私に似合う服装をコーディネートしてください
今日の予算は～円。これで洋服を買って補足する」
もし所属団体で不評なら、その店には二度と行かなくていい。
メイクは目を大きく鼻を細く、輪郭をスッキリと。
アイプチ・メザイク。ハイライトとノーズシャドウ。
使い方をマスターしてくださいね。
もちろん、最初はメイクのプロに習うのが最良です。
美容室にでも紹介してもらいましょう。
ちなみにその効果は・・・
失恋板
いろいろあった後…2 エリ 29 2015/10/03 20:46
>>19より
>私事ですが、8月半ばに美容院行ってきました。
>素っ気ない分析者さんが仰っていたアドバイスを参考にしながら…
>ずいぶん前ですが、
<そしたら、社内の人達に「似合っているね」「かわいいね」と言われました。
>自分では、どういう風に切ったらいいのか分からなかったので、
>素っ気ない分析者さんありがとうございます。
>男受けのことも恥ずかしながらこの顔で言いました。
髪型だけでもこれくらいの効果が出ます(^^)v
＞Yさんの気持ち教えてくれません。
そもそも男には気持ちなど女性の五分の一以下しかありません。
外見の整備レベル、人間関係の積み上げレベル。
そのレベルに相当する待遇があるのです。
徹底してギブ&テークです。
女性の言う「好き」のような快適性はレベルの到達度に比例します。
当然、快適性レベルの到達度など言えません。
他人を面と向かって値踏みすれば、
トラブル・激突確実ですからね。
ただし、行動には表れます。
行動から読み取ってください。
＞病的な痩せや肥満はしていません。
ＯＫ！
７割に該当するはずです。
彼のストライクゾーンに到達することが可能です。
＞「男ウケ」に関しては…自分なりにお洒落はしていますが、
御自身がカワイイと思う物を身に付けて、
御自身もカワイくなった気がしておられるんですね？
厳しくてごめんねですが「男ウケ」からはズレている気配濃厚です。
ジーンズショップ「Right-on」店員の姉ちゃんから聞いたことがある。
「男の子も女の子も、ＮＧコーディネートやってる子がいっぱい店に来る。
『それ悪趣味』って言うわけにいかなくて、
でも逃げるわけにもいかなくて、
そういう子の対応にはいつも苦しんでる」
特に女の子は、自分に都合の良い説明をこじつけてしまって、
悪趣味である現実を受け容れられなくて困るらしいです。
＞「男ウケ」しているかは自信がありません
やりましょう。いや、３万円程用意して、
プロの力を借りましょう。
"日本人女性「平均顔」の真実"で検索し、Japaneseと書いてある画像をご確認ください。
これが基準または恋敵の実在人物だと想像してください。
張り合える程度まで頑張りましょう。
美容室には
「男性に人気があって、私に似合う髪型をデザインしてください」
堂々と発注してください。
外出着を全てスマホで撮って保存して、
行きつけの店でいいので洋服屋に行く
「男性の美意識に合うもので、私に似合う服装をコーディネートしてください
今日の予算は～円。これで洋服を買って補足する」
もし所属団体で不評なら、その店には二度と行かなくていい。
メイクは目を大きく鼻を細く、輪郭をスッキリと。
アイプチ・メザイク。ハイライトとノーズシャドウ。
使い方をマスターしてくださいね。
もちろん、最初はメイクのプロに習うのが最良です。
美容室にでも紹介してもらいましょう。
ちなみにその効果は・・・
失恋板
いろいろあった後…2 エリ 29 2015/10/03 20:46
>>19より
>私事ですが、8月半ばに美容院行ってきました。
>素っ気ない分析者さんが仰っていたアドバイスを参考にしながら…
>ずいぶん前ですが、
<そしたら、社内の人達に「似合っているね」「かわいいね」と言われました。
>自分では、どういう風に切ったらいいのか分からなかったので、
>素っ気ない分析者さんありがとうございます。
>男受けのことも恥ずかしながらこの顔で言いました。
髪型だけでもこれくらいの効果が出ます(^^)v
| Re（No.5） |
|
| 投稿日 | ： 2019/04/07 12:27 |
| 投稿者 | ： 猫ちゃん |
みーさんへ
>わたしもYさんの親友が言った、「常識」という言葉が引っかかっています
私が引っかかっているのは、「常識」と言う単語より
>Yさんの親友から、「Yは断るのが苦手…というか、常識があるから基本強くNOとは言えない」というようなことを言われました。
この全体の言葉なんですよ・・
普通、自分が好きな人に誘われたら「断るのが苦手」とか「基本強くNOとは言えない」とは言いませんよね？
Yさんの親友が、みーさんに「Yは断るのが苦手・・基本強くNOとは言えない」と言ったという事は、
裏を返せば「Yが誘いに応じたとしても（好きだから・一緒にいたいからではなく
）Yは断るのが苦手で基本強くNOとは言えないからだ」と
みーさんに伝えたことになりますよね？
親友がみーさんに伝えたかったのは
>今度私と仲の良い女の子の学校の課題をお手伝いするために2人で出かけるそうです。
「みーさんと仲の良い女の子と2人で出かけることになるけど、それはYは誘われたら断れない性格だから
であって、決して彼女が好きだからなわけじゃないからね。気にしないでね。」と言いたかったのか？
それとも、「（みーさんも含めて）Yが誘いに応じたとしても、好きだからなわけじゃないよ。」と
言いたかったのか？どっちだろう？と思ったからです。
みーさんはどっちの意味で取ったのかな？と思って質問をしました。
みーさんは、どっちの意味だと思われますか？
>断られる確率が低いから、もっとご飯とか誘えということなのかなぁ、とも思いましたが…
確かに断るのが苦手なら、誘ったら断られる確率は低そうですね。
みーさんは、Aさんの親友の言葉は上記の意味と思われ、
私が言っていることは、感じなかったということでしょうか？
>Yさんの親友は、Yさんの気持ち教えてくれません。Yさんの親友もYさんの気持ちを分かりかねてる部分があるそうです。
>それで、「Yの気持ちは自分で確認しろ、頑張れ」というスタンスです。
Yさんの親友でも、Yさんの気持ちがわからないのなら、Yさんに直接聞くしかないと思いますね。
>わたしもYさんの親友が言った、「常識」という言葉が引っかかっています
私が引っかかっているのは、「常識」と言う単語より
>Yさんの親友から、「Yは断るのが苦手…というか、常識があるから基本強くNOとは言えない」というようなことを言われました。
この全体の言葉なんですよ・・
普通、自分が好きな人に誘われたら「断るのが苦手」とか「基本強くNOとは言えない」とは言いませんよね？
Yさんの親友が、みーさんに「Yは断るのが苦手・・基本強くNOとは言えない」と言ったという事は、
裏を返せば「Yが誘いに応じたとしても（好きだから・一緒にいたいからではなく
）Yは断るのが苦手で基本強くNOとは言えないからだ」と
みーさんに伝えたことになりますよね？
親友がみーさんに伝えたかったのは
>今度私と仲の良い女の子の学校の課題をお手伝いするために2人で出かけるそうです。
「みーさんと仲の良い女の子と2人で出かけることになるけど、それはYは誘われたら断れない性格だから
であって、決して彼女が好きだからなわけじゃないからね。気にしないでね。」と言いたかったのか？
それとも、「（みーさんも含めて）Yが誘いに応じたとしても、好きだからなわけじゃないよ。」と
言いたかったのか？どっちだろう？と思ったからです。
みーさんはどっちの意味で取ったのかな？と思って質問をしました。
みーさんは、どっちの意味だと思われますか？
>断られる確率が低いから、もっとご飯とか誘えということなのかなぁ、とも思いましたが…
確かに断るのが苦手なら、誘ったら断られる確率は低そうですね。
みーさんは、Aさんの親友の言葉は上記の意味と思われ、
私が言っていることは、感じなかったということでしょうか？
>Yさんの親友は、Yさんの気持ち教えてくれません。Yさんの親友もYさんの気持ちを分かりかねてる部分があるそうです。
>それで、「Yの気持ちは自分で確認しろ、頑張れ」というスタンスです。
Yさんの親友でも、Yさんの気持ちがわからないのなら、Yさんに直接聞くしかないと思いますね。
| Re（No.4） |
|
| 投稿日 | ： 2019/04/07 10:23 |
| 投稿者 | ： みー |
◎猫ちゃんさん
お返事ありがとうございます。
Yさんの親友は、Yさんの気持ちを教えてくれません。Yさんの親友もYさんの気持ちを分かりかねてる部分があるそうです。それで、「Yの気持ちは自分で確認しろ、頑張れ」というスタンスです。
わたしもYさんの親友が言った、「常識」という言葉が引っかかっています。断られる確率が低いから、もっとご飯とか誘えということなのかなぁ、とも思いましたが…Yさんにとっての「常識」って何だろう…？という感じです。
お返事ありがとうございます。
Yさんの親友は、Yさんの気持ちを教えてくれません。Yさんの親友もYさんの気持ちを分かりかねてる部分があるそうです。それで、「Yの気持ちは自分で確認しろ、頑張れ」というスタンスです。
わたしもYさんの親友が言った、「常識」という言葉が引っかかっています。断られる確率が低いから、もっとご飯とか誘えということなのかなぁ、とも思いましたが…Yさんにとっての「常識」って何だろう…？という感じです。
| Re（No.3） |
|
| 投稿日 | ： 2019/04/06 22:57 |
| 投稿者 | ： 猫ちゃん |
>相手の気持ちが分からない
Yさんに直接告白するか、あるいはみーさんの気持ちやYさんの
気持がわかるYさんの親友に聞いて見たらどうでしょうか？
>Yさんの親友から、「Yは断るのが苦手…というか、常識があるから基本強くNOとは言えない」というようなことを言われました。
Yさんの親友は、どういう意味でこの言葉をみーさんに言ったと思われますか？
Yさんに直接告白するか、あるいはみーさんの気持ちやYさんの
気持がわかるYさんの親友に聞いて見たらどうでしょうか？
>Yさんの親友から、「Yは断るのが苦手…というか、常識があるから基本強くNOとは言えない」というようなことを言われました。
Yさんの親友は、どういう意味でこの言葉をみーさんに言ったと思われますか？
| Re（No.2） |
|
| 投稿日 | ： 2019/04/06 22:37 |
| 投稿者 | ： みー |
お返事ありがとうございます。
自分は手詰まり感を感じていたので、「悪くはない」と言って頂けてホッとしました。
仕事でやるべきことは、しっかりやっているつもりで、仕事内容に関して注意されたことは、まだありません。が、バイト先の方の何人か（Yさんと仲いい人たち）は、私とYさんとのことを知っています。（Yさんの親友が話してしまったそうです。）それを聞いて、人前でYさんを若干避け気味になってしまっています。反省しています。来週から勇気を出せるように頑張ります。
それから、病的な痩せや肥満はしていません。「男ウケ」に関しては…自分なりにお洒落はしていますが、「男ウケ」しているかは自信がありません。。
| Re（No.1） |
|
| 投稿日 | ： 2019/04/06 17:54 |
| 投稿者 | ： 現実マン(returned) |
こんにちは
今のところ見込みは五分五分です。
決して悪くはありません。
ところで、女性相談者の皆さんには悪癖があります。
＞男は女性からどれほど好意を提示されても、シビアで慎重な解釈をし、「男は鈍感」と言われる
＞女性は男がやる無意味な行動にさえも、恋愛成就に向けて自分に都合がよい説明をこじつけたがる。牽強付会。
＞(例)目が頻繁にあう えれな 2019/01/06 04:35 by えれな
失敗に鈍感だったり、隠蔽したりは当然です。
相談者の皆さんに提示している定型文を書きます
---------------------------------------------
●男の恋はまず性欲(見た目)から
基本的に、男は女性が大好き。
(1)女：見た目が好みのタイプか？快適性を感じる容姿か？
男：納得できる程度に整ったレベルの見た目か？→基準→"世界各国の【女性平均顔】"参照→NO
↓OK
(2)誘いに応じてもらえそうか→NO
↓OK
(3)デートをして楽しいか？→NO
↓OK
(4)相手が自分に合うかどうか→NO
↓OK
(5)本気になる→NO
↓OK
(6)満足するかどうか→NO
↓OK
(7)彼女との結婚を意識
何しろ基準・標準が平均顔ですので、
病的な痩せも肥満もしていない日本女性であって、
髪型・メイク・服装を「男ウケ」で整備しさえすれば、
７割の女性が外見のチェックを通過できます。
その後、男が築く女性との関係は徹底して人間関係です。
一方、女性の恋のステップは「(1)→(3)→(5)(＝(6))」の3段階でしかなく、
快適性を追求するだけであるため短いのです。
●男の恋のチェックポイントをクリアするコツ
男に上記(2)の段階をクリアさせるには、
「手に入れられるかも……」程度の期待を持たせる必要があります。
しかし、
(1)見た目が好み
(2)期待が持てる相手
であれば男は頑張りますが、
この段階は長続せず、短期間です。
しばらくすると、今夢中になっている女性が、
本当に自分に合っているかを確かめる(3)(4)の段階に入ります。
急に冷静になり、あなたと一緒にいるときの居心地の良さや、
自分の気持ちについて総合的に自分自身を見つめ直します。
この段階をクリアした女性が本命の恋人になるわけです。
男が恋する道のりが女性に比べて如何に長いかお分かりいただけましたか？
男には(2)と(4)の「様子見」段階があることを知っておくと、
先走り過ぎて恋の失敗で傷付かずに済みます。
さらに男は(4)から(5)の段階に進むとき、
真剣であればあるほど告白のために時間をかけて自分自身を見つめ直します。
この間、考えることに集中している男を女性から見ると、
「彼が急に冷たくなった」ように感じてしまうでしょう。
彼が答えを出すまでの不安な時間を、「去る者は追わず」くらいの気持ちで
彼を信じていられるような、自立した女性だけが本命の恋人になれるのです。
---------------------------------------------
ワタシが判りかねていることは
・病的な痩せ・肥満していないか？
・外見は「男ウケ」で確実に整備してあるか？
です。
この関所を通らなければ、
他のことをいくら積み上げても、
「良好な人間関係」にしかなりませんが・・・
・・・
失敗もしておられますね。
＞周りに人がいると周りの視線を気にして、全く話せなくなってしまいました。（Yさんの親友から、その件で少し怒られてしまいました。）
職場の人間関係を乱し始めておられます。
周囲の皆さんに理想の母親像を求めておられませんか？
皆さんはあなたのお母さんではありませんよ。
あなたの理想は通らなくて当たり前。
あなたのために世界があるのではなくて、
世界のためにあなたがあるのです。
「人類を救え」と申し上げているのではない。
やらなければならないことと、
やれることをやればいいのです。
・彼への好意は彼だけに伝えること
・他の皆さんには一切影響を与えないこと
・仕事は確実にやること
・彼が決断するまで好意を示し続けること
・協力できることは協力すること
好意を伝えてから、交際が成立するまでの標準的な期間は2-3カ月が目安です。
今のところ見込みは五分五分です。
決して悪くはありません。
ところで、女性相談者の皆さんには悪癖があります。
＞男は女性からどれほど好意を提示されても、シビアで慎重な解釈をし、「男は鈍感」と言われる
＞女性は男がやる無意味な行動にさえも、恋愛成就に向けて自分に都合がよい説明をこじつけたがる。牽強付会。
＞(例)目が頻繁にあう えれな 2019/01/06 04:35 by えれな
失敗に鈍感だったり、隠蔽したりは当然です。
相談者の皆さんに提示している定型文を書きます
---------------------------------------------
●男の恋はまず性欲(見た目)から
基本的に、男は女性が大好き。
(1)女：見た目が好みのタイプか？快適性を感じる容姿か？
男：納得できる程度に整ったレベルの見た目か？→基準→"世界各国の【女性平均顔】"参照→NO
↓OK
(2)誘いに応じてもらえそうか→NO
↓OK
(3)デートをして楽しいか？→NO
↓OK
(4)相手が自分に合うかどうか→NO
↓OK
(5)本気になる→NO
↓OK
(6)満足するかどうか→NO
↓OK
(7)彼女との結婚を意識
何しろ基準・標準が平均顔ですので、
病的な痩せも肥満もしていない日本女性であって、
髪型・メイク・服装を「男ウケ」で整備しさえすれば、
７割の女性が外見のチェックを通過できます。
その後、男が築く女性との関係は徹底して人間関係です。
一方、女性の恋のステップは「(1)→(3)→(5)(＝(6))」の3段階でしかなく、
快適性を追求するだけであるため短いのです。
●男の恋のチェックポイントをクリアするコツ
男に上記(2)の段階をクリアさせるには、
「手に入れられるかも……」程度の期待を持たせる必要があります。
しかし、
(1)見た目が好み
(2)期待が持てる相手
であれば男は頑張りますが、
この段階は長続せず、短期間です。
しばらくすると、今夢中になっている女性が、
本当に自分に合っているかを確かめる(3)(4)の段階に入ります。
急に冷静になり、あなたと一緒にいるときの居心地の良さや、
自分の気持ちについて総合的に自分自身を見つめ直します。
この段階をクリアした女性が本命の恋人になるわけです。
男が恋する道のりが女性に比べて如何に長いかお分かりいただけましたか？
男には(2)と(4)の「様子見」段階があることを知っておくと、
先走り過ぎて恋の失敗で傷付かずに済みます。
さらに男は(4)から(5)の段階に進むとき、
真剣であればあるほど告白のために時間をかけて自分自身を見つめ直します。
この間、考えることに集中している男を女性から見ると、
「彼が急に冷たくなった」ように感じてしまうでしょう。
彼が答えを出すまでの不安な時間を、「去る者は追わず」くらいの気持ちで
彼を信じていられるような、自立した女性だけが本命の恋人になれるのです。
---------------------------------------------
ワタシが判りかねていることは
・病的な痩せ・肥満していないか？
・外見は「男ウケ」で確実に整備してあるか？
です。
この関所を通らなければ、
他のことをいくら積み上げても、
「良好な人間関係」にしかなりませんが・・・
・・・
失敗もしておられますね。
＞周りに人がいると周りの視線を気にして、全く話せなくなってしまいました。（Yさんの親友から、その件で少し怒られてしまいました。）
職場の人間関係を乱し始めておられます。
周囲の皆さんに理想の母親像を求めておられませんか？
皆さんはあなたのお母さんではありませんよ。
あなたの理想は通らなくて当たり前。
あなたのために世界があるのではなくて、
世界のためにあなたがあるのです。
「人類を救え」と申し上げているのではない。
やらなければならないことと、
やれることをやればいいのです。
・彼への好意は彼だけに伝えること
・他の皆さんには一切影響を与えないこと
・仕事は確実にやること
・彼が決断するまで好意を示し続けること
・協力できることは協力すること
好意を伝えてから、交際が成立するまでの標準的な期間は2-3カ月が目安です。
彼の就活が落ち着くまで、LINEだけ続けようと思っていたのですが、ダメ元でご飯をお誘いしたところ、2月末に2人で飲みに行くことができました。さらに、内定が決まり就活が落ち着いたとのことで、3月半ばにはバイト仲間を交えて4人で映画に行ったり、2人でお花見に行ったりもしました。
一緒に映画を見に行ったバイト仲間は、私がYさんを好きなのを知っていて、Yさんの親友でもあります。そのバイト仲間から、「Yは好きなの気づいてるよ」と言われました。Yさんは、私の気持ちを知りつつ、プライベートで会ってくれているみたいです。そして、どんなデートだったかとか、私との会話の内容もYさんの親友に話しているそうです。私からお誘いしても断られたことはありません。しかし、女の子と2人で出かけることに、抵抗がないとも聞きました。現に、今度私と仲の良い女の子の学校の課題をお手伝いするために2人で出かけるそうです。（その女の子は、私がYさんを好きなのを知っています。）さらに、Yさんの親友から、「Yは断るのが苦手…というか、常識があるから基本強くNOとは言えない」というようなことを言われました。
先月、モーニングコールを何度かお願いしたこともあったのですが、それも引き受けてくれました。お花見の後は、ずっと敬語だったLINEがタメ口交じりになったりもしています。
今、Yさんの気持ちが分からなくて悩んでいます。誘っても断られないのは嬉しいですが、Yさんはどうして来てくれるんだろう…たまたま暇だったから…？と考えてしまいます。色々考えてしまい、最近バイト中、Yさんと2人きりなら話せるけど、周りに人がいると周りの視線を気にして、全く話せなくなってしまいました。（Yさんの親友から、その件で少し怒られてしまいました。）Yさんはバイト中、用事がなければ全く話しかけてきません。
私の押しが足りないのでしょうか。Yさんの親友には、「Yにも非はあるけど、今は引くタイミングじゃない」と言われました。
今後のアドバイスを頂きたいです。