彼氏の束縛
| 投稿日 | ： 2017/11/01 01:08 |
| 投稿者 | ： みよし |
 Re:（No.33） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/07 13:29 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
こんにちは。
「話しがずれてる」というのは、彼氏さんが言いたいことや主旨がちゃんと伝わって
いないということなのかもしれないですね。
彼氏さんが何を望んでいるのかを、とことん話しながらまずはそこを理解することから
始めてみてはどうでしょうか？
途中で何か言いたくなっても、彼氏さんを理解することが先決なのでガマンです。
そして、あなたが彼氏さんの望みを理解出来たということをお互いが確認出来たら、
次はあなたがそれに応じることが出来るかどうかを話していってみるという感じで
進めていくのも良いと思います。
「話しがずれてる」というのは、彼氏さんが言いたいことや主旨がちゃんと伝わって
いないということなのかもしれないですね。
彼氏さんが何を望んでいるのかを、とことん話しながらまずはそこを理解することから
始めてみてはどうでしょうか？
途中で何か言いたくなっても、彼氏さんを理解することが先決なのでガマンです。
そして、あなたが彼氏さんの望みを理解出来たということをお互いが確認出来たら、
次はあなたがそれに応じることが出来るかどうかを話していってみるという感じで
進めていくのも良いと思います。
| Re:（No.32） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/07 08:14 |
| 投稿者 | ： みよし |
ジュリーさん
コメントありがとうございます。
私が不必要にもしかしたら話をしている可能性もありますが、自信がないのかもしれませんね。
私の方でも言い方を変えてみて、様子を見ないといけないですね。。。
風のルルさん
コメントありがとうございます。
色々言われたことには謝ってくれました。
相手が言いたい事(言い訳にならない、相手の立場になって考える)という事以外、私の話をしてもまた話がずれてると言われるだけで聞いてもらえなかったので…私がまず歩み寄りをする所から始めなければいけないのかな、って思っています。
コメントありがとうございます。
私が不必要にもしかしたら話をしている可能性もありますが、自信がないのかもしれませんね。
私の方でも言い方を変えてみて、様子を見ないといけないですね。。。
風のルルさん
コメントありがとうございます。
色々言われたことには謝ってくれました。
相手が言いたい事(言い訳にならない、相手の立場になって考える)という事以外、私の話をしてもまた話がずれてると言われるだけで聞いてもらえなかったので…私がまず歩み寄りをする所から始めなければいけないのかな、って思っています。
| Re:（No.31） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/06 13:22 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
こんにちは。
相変わらず、「あーいえばこーいう」状態で、会話の目的とか主旨が、なんだかよく判ら
なくなってしまっている感じでしょうか？
束縛している人はもちろん、自分が束縛しているだなんて考えてもいないと思います。
お互いに、自分が「当たり前」だと思っているのでしょうし、お互いが自分の「常識」で
相手にハナシをしても、平行線のままだと思います。
お互いが、相手がどういう風に考えているのかを理解しないと、話し合いは今後どうして
いくのが良いかは見えてこないと思います。
その前に、そこまでして続けてゆきたいと思える相手なのかどうかが大事ですよね。
私なら、「もうあうことないわ」とまで相手が言っているのなら、「じゃあさようなら」
と終わらせてしまうかもしれません・・・
後から何を弁解してきたところで、よく考えもせずに軽々しくそういう台詞を言える人
なのだということですし、自分の言葉に責任を持っていないということの表れでもあるし、
失言だったと謝りもしないのなら幼稚な人だと思うからです。
相変わらず、「あーいえばこーいう」状態で、会話の目的とか主旨が、なんだかよく判ら
なくなってしまっている感じでしょうか？
束縛している人はもちろん、自分が束縛しているだなんて考えてもいないと思います。
お互いに、自分が「当たり前」だと思っているのでしょうし、お互いが自分の「常識」で
相手にハナシをしても、平行線のままだと思います。
お互いが、相手がどういう風に考えているのかを理解しないと、話し合いは今後どうして
いくのが良いかは見えてこないと思います。
その前に、そこまでして続けてゆきたいと思える相手なのかどうかが大事ですよね。
私なら、「もうあうことないわ」とまで相手が言っているのなら、「じゃあさようなら」
と終わらせてしまうかもしれません・・・
後から何を弁解してきたところで、よく考えもせずに軽々しくそういう台詞を言える人
なのだということですし、自分の言葉に責任を持っていないということの表れでもあるし、
失言だったと謝りもしないのなら幼稚な人だと思うからです。
| Re:（No.30） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/06 12:32 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
どこまで束縛を我慢したらいいかって、イヤだと思った時にそこを抜け出さないと。
これからもやって行きたいとありますが、この彼は変わらないですよ、むしろ、あなたの首がどんどん締まっていきます。
あなたが不必要に同僚の話をしてるならいざ知らず、普通のレベルなら別れた方がいいです。
この彼は、不安なんです。
自分に自信がないんです。
あなたが自分の言葉で、不機嫌になるのはイヤ。仕事の話は10分だけ話すから聞いてて。などと言わないと態度が変わる事はありませんから。
頑張って下さい。
これからもやって行きたいとありますが、この彼は変わらないですよ、むしろ、あなたの首がどんどん締まっていきます。
あなたが不必要に同僚の話をしてるならいざ知らず、普通のレベルなら別れた方がいいです。
この彼は、不安なんです。
自分に自信がないんです。
あなたが自分の言葉で、不機嫌になるのはイヤ。仕事の話は10分だけ話すから聞いてて。などと言わないと態度が変わる事はありませんから。
頑張って下さい。
| Re:（No.29） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/06 09:58 |
| 投稿者 | ： みよし |
あれから彼と色々話をしてみました。。。
束縛がきついのでは、という話をしましたが私が彼をおかしいと思ってるのが彼にとっては嫌だった様です。
彼には束縛してるつもりは一切なかったみたいで、私の環境なども分かって、それでも私が自分ベースで考えているから相手の気持ちを考えたり、～はこういうことだった等言い訳に聞こえることをやめて欲しいという事だったそうです。
彼に対して逆に、私がこういう気持ちや状況でLINEを返さなかったとかは考えなかったの？と聞いても結局いつもだったら返ってくるし、それは言い訳と言われてしまい…
一晩ラインを返さなくって気持ちが萎えたと言われたことに対して、それくらいの気持ちがなのかと思ってショックだったと私の気持ちを伝えたら、その時はそうだけど気持ちがあるから今も時間をとって話をしてるんでしょ、と言われ確かにそうだけどなぁ、、、とよく分からなくなってしまいました。
自分でももしかしたら知らず知らずのうちに言い訳を言ってしまっていたのかも知れません。。。
束縛がきついのでは、という話をしましたが私が彼をおかしいと思ってるのが彼にとっては嫌だった様です。
彼には束縛してるつもりは一切なかったみたいで、私の環境なども分かって、それでも私が自分ベースで考えているから相手の気持ちを考えたり、～はこういうことだった等言い訳に聞こえることをやめて欲しいという事だったそうです。
彼に対して逆に、私がこういう気持ちや状況でLINEを返さなかったとかは考えなかったの？と聞いても結局いつもだったら返ってくるし、それは言い訳と言われてしまい…
一晩ラインを返さなくって気持ちが萎えたと言われたことに対して、それくらいの気持ちがなのかと思ってショックだったと私の気持ちを伝えたら、その時はそうだけど気持ちがあるから今も時間をとって話をしてるんでしょ、と言われ確かにそうだけどなぁ、、、とよく分からなくなってしまいました。
自分でももしかしたら知らず知らずのうちに言い訳を言ってしまっていたのかも知れません。。。
| Re:（No.28） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 13:48 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
こんにちは。
彼氏さんがお友達に相談した時に、たとえばお友達が「お前が悪い」と言ったとしても
あなたに伝える時に「友達はこう言ってた」と適当に嘘をつく可能性だってあるのかも
しれません。
彼氏さんの意見をここで聞いたところで、実際にお２人の仲がうまくいっていないという
事実は変わりませんので、そこを受け入れていくしかないんじゃないのかなと私は思います。
みなさんとのやりとりを読んで、彼氏さんは駄々っ子みたいだなあと思いました。
愛を求めているのだと思います。
それはきっと、無償の愛のようなものです。
自分だけを愛してくれているのだという確信が欲しいのでしょうね・・・
それに応えるのは、きっとたいへんなことだと思います。
あなたに出来ると思いますか？
また、やりたいと思えますか？
彼氏さんがお友達に相談した時に、たとえばお友達が「お前が悪い」と言ったとしても
あなたに伝える時に「友達はこう言ってた」と適当に嘘をつく可能性だってあるのかも
しれません。
彼氏さんの意見をここで聞いたところで、実際にお２人の仲がうまくいっていないという
事実は変わりませんので、そこを受け入れていくしかないんじゃないのかなと私は思います。
みなさんとのやりとりを読んで、彼氏さんは駄々っ子みたいだなあと思いました。
愛を求めているのだと思います。
それはきっと、無償の愛のようなものです。
自分だけを愛してくれているのだという確信が欲しいのでしょうね・・・
それに応えるのは、きっとたいへんなことだと思います。
あなたに出来ると思いますか？
また、やりたいと思えますか？
| Re:（No.27） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 10:22 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
こういう掲示板では、当然のことですけれど、一方のの言い分しか聞いていません。
ですから、よっぽどの事実が出てこないと、正邪の判断はできません。
できるのは、合うか合わないかの判断です。
友人だから、彼の肩を持つのは当たり前ですが、一方の言い分のしか聞いていない
時点で意味がないです。
そういう意味で離婚時の調停などは時間がかかります。
実際彼の意見も聞きたいところなんですけれどね。
ですから、よっぽどの事実が出てこないと、正邪の判断はできません。
できるのは、合うか合わないかの判断です。
友人だから、彼の肩を持つのは当たり前ですが、一方の言い分のしか聞いていない
時点で意味がないです。
そういう意味で離婚時の調停などは時間がかかります。
実際彼の意見も聞きたいところなんですけれどね。
| Re:（No.26） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 09:19 |
| 投稿者 | ： ハル |
それって、あなたの居ないところで彼が彼の友達に相談したということですか？
彼の友達なら彼の肩を持つでしょうし言い方一つで印象はどうとでも変わりますから。
そもそも彼が正直に友達にすべてを話したのかすらあやしいですよね？
（追記）
あと、「類は友を呼ぶ」ってのもありますね。（これが一番可能性高いかも）
彼の友達なら彼の肩を持つでしょうし言い方一つで印象はどうとでも変わりますから。
そもそも彼が正直に友達にすべてを話したのかすらあやしいですよね？
（追記）
あと、「類は友を呼ぶ」ってのもありますね。（これが一番可能性高いかも）
| Re:（No.25） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 09:03 |
| 投稿者 | ： みよし |
ハルさん
コメントありがとうございます。
そうなんですね、周りを巻き込んでしまうのは辛いですね…
以前喧嘩した時、あまりにも相手が大人げなかったので友達に相談してみて…って言った時に私が悪いって言われました。友達にはそういう面は見せないものなんでしょうか。
コメントありがとうございます。
そうなんですね、周りを巻き込んでしまうのは辛いですね…
以前喧嘩した時、あまりにも相手が大人げなかったので友達に相談してみて…って言った時に私が悪いって言われました。友達にはそういう面は見せないものなんでしょうか。
| Re:（No.24） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 08:20 |
| 投稿者 | ： ハル |
ちょっと言葉が足りませんでした、
周りといっても、親子、兄弟姉妹、夫婦、恋人とかのかなり親密な間柄の人だけです。
友人、知人とかは大丈夫です。
（以下、追記です）
不安を与えるといけないので、もう少し詳細に書きますね。
簡単に引き返せないのは、自覚できない人です。（たとえば彼のような）
そういう人は「感覚そのもの」が狂ってしまっているのです。
ですから、彼は彼の感覚で「良かれ」と思うことをやっているだけなのです。
自分の感覚があてにできないので、直すは非常に困難です。
そして、そういう人は、他の人（親密な人）に影響を与えます。
あなたが「少しおかしいかも」と自覚できるということは、感覚が狂っていない証拠です。
感覚が狂っていないので、あなたが他の人に影響を与えることはありません。
他の通常の感覚の人と接するうちに自然と戻ります。
だから、大丈夫ですよ。
周りといっても、親子、兄弟姉妹、夫婦、恋人とかのかなり親密な間柄の人だけです。
友人、知人とかは大丈夫です。
（以下、追記です）
不安を与えるといけないので、もう少し詳細に書きますね。
簡単に引き返せないのは、自覚できない人です。（たとえば彼のような）
そういう人は「感覚そのもの」が狂ってしまっているのです。
ですから、彼は彼の感覚で「良かれ」と思うことをやっているだけなのです。
自分の感覚があてにできないので、直すは非常に困難です。
そして、そういう人は、他の人（親密な人）に影響を与えます。
あなたが「少しおかしいかも」と自覚できるということは、感覚が狂っていない証拠です。
感覚が狂っていないので、あなたが他の人に影響を与えることはありません。
他の通常の感覚の人と接するうちに自然と戻ります。
だから、大丈夫ですよ。
| Re:（No.23） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 08:13 |
| 投稿者 | ： みよし |
ハルさん
コメントありがとうございます。
引き返せるのかすごく不安です。
周りの人を巻き込んでしまうのですか？？
コメントありがとうございます。
引き返せるのかすごく不安です。
周りの人を巻き込んでしまうのですか？？
| Re:（No.22） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 08:02 |
| 投稿者 | ： ハル |
> 私も少し精神的におかしくなってしまってる気もします。
そう自覚できるのであれば大丈夫です。
まだ彼の影響は軽微でしょうから、あなたはすぐに引き返せます。
…でもね、それが一番厄介なんですよ。周りの人間を巻き込んでしまう。
そう自覚できるのであれば大丈夫です。
まだ彼の影響は軽微でしょうから、あなたはすぐに引き返せます。
…でもね、それが一番厄介なんですよ。周りの人間を巻き込んでしまう。
| Re:（No.21） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 07:45 |
| 投稿者 | ： みよし |
錦鯉さん
コメントありがとうございます。
結局話し合いの中でもこうするけどやっぱり難しいな…と言われてしまっていました。やっぱり無理なのかな…
彼にかける言葉が見つかりません。
ハルさん
コメントありがとうございます。
距離を置いた方がいいですよね…。私も少し精神的におかしくなってしまってる気もします。
彼からの連絡も来ない気がして。
コメントありがとうございます。
結局話し合いの中でもこうするけどやっぱり難しいな…と言われてしまっていました。やっぱり無理なのかな…
彼にかける言葉が見つかりません。
ハルさん
コメントありがとうございます。
距離を置いた方がいいですよね…。私も少し精神的におかしくなってしまってる気もします。
彼からの連絡も来ない気がして。
| Re:（No.20） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/02 07:34 |
| 投稿者 | ： ハル |
ショックですよね。。
これからのことをゆっくり整理するためにも、しばらく彼とは距離を置いた方がいいと思います。
これからのことをゆっくり整理するためにも、しばらく彼とは距離を置いた方がいいと思います。
| Re:（No.19） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/02 07:32 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
彼が自分で、その原因を探り出して向き合う努力をしてくれないことには
どうしようもないんですよ。
あとは、どういう状況にすれば、不必要な疑いを持たないで済むのか、
彼自身に提示してもらって、それをみよしさんがのめるのか、
そもそも可能なことなのか？
ということになりますね。
どうしようもないんですよ。
あとは、どういう状況にすれば、不必要な疑いを持たないで済むのか、
彼自身に提示してもらって、それをみよしさんがのめるのか、
そもそも可能なことなのか？
ということになりますね。
| Re:（No.18） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/02 07:13 |
| 投稿者 | ： みよし |
錦子さん
コメントありがとうございます。
普段直接話している時は割と普通で、LINEのやりとりの中で束縛感を出されるのがほとんどで私の中でも彼の気持ちを掴みかねています。今回の喧嘩もLINEでのやりとりなので…
やはりカウンセラーに行くしか方法はないのでしょうか。
コメントありがとうございます。
普段直接話している時は割と普通で、LINEのやりとりの中で束縛感を出されるのがほとんどで私の中でも彼の気持ちを掴みかねています。今回の喧嘩もLINEでのやりとりなので…
やはりカウンセラーに行くしか方法はないのでしょうか。
| Re:（No.17） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/02 07:08 |
| 投稿者 | ： みよし |
ハルさん
コメントありがとうございます。
ハルさんも複雑な環境で育たれたのですね、、、
色んな考えが頭をめぐってしまい、自分が思いやりを、、、と思いますが考えすぎてるなぁと感じます。
信じていた気持ちが裏切られた気分でかなりショックを受けてます。
コメントありがとうございます。
ハルさんも複雑な環境で育たれたのですね、、、
色んな考えが頭をめぐってしまい、自分が思いやりを、、、と思いますが考えすぎてるなぁと感じます。
信じていた気持ちが裏切られた気分でかなりショックを受けてます。
| Re:（No.16） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 07:06 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
彼の言い分は尋常でないので、
みよしさんの状況が、彼の闇の部分に被っているのでしょう。
その詳細については、みよしさんどころか、彼にもよく解って
いないのかもしれません。
これは彼自身が、カウンセラーに相談にいくレベルですよ。
みよしさんが相談してもどうにもなりません。
みよしさんの状況が、彼の闇の部分に被っているのでしょう。
その詳細については、みよしさんどころか、彼にもよく解って
いないのかもしれません。
これは彼自身が、カウンセラーに相談にいくレベルですよ。
みよしさんが相談してもどうにもなりません。
| Re:（No.15） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/02 05:15 |
| 投稿者 | ： ハル |
> 私も複雑な環境なのですが、彼には幼い頃から母親がいないそうです。育った環境のせいにはしたくないのですが、もしかしたらそこが彼を歪めてしまったのかなと思います。
環境の影響が大きいのは事実ですがそれだけが人間をつくるのでありません。
複雑な環境で育ったとのことですが、あなたの感覚はまともですよ。
> 俺の不安な気持ちは誰にもわからない
その不安は本当は彼自身が作り出しているものです。自ら作り続けるから尽きることもない。
そのことに彼は気づけないでしょうし、気づいても認められないでしょうね。
それは、今までの過去を否定することに繋がりますから。
> 本当は助けてあげたい気持ちもありますが、彼に向き合う気持ちがもうなければ何も出来ないですよね。
はい、その通りです。
本人が自覚して真剣に取り組んだとしても、長く苦しい道のりです。
他人がどうこうできる問題ではありません。
（ちなみに、私も歪んだ愛情を受けて育てられた一人です）
環境の影響が大きいのは事実ですがそれだけが人間をつくるのでありません。
複雑な環境で育ったとのことですが、あなたの感覚はまともですよ。
> 俺の不安な気持ちは誰にもわからない
その不安は本当は彼自身が作り出しているものです。自ら作り続けるから尽きることもない。
そのことに彼は気づけないでしょうし、気づいても認められないでしょうね。
それは、今までの過去を否定することに繋がりますから。
> 本当は助けてあげたい気持ちもありますが、彼に向き合う気持ちがもうなければ何も出来ないですよね。
はい、その通りです。
本人が自覚して真剣に取り組んだとしても、長く苦しい道のりです。
他人がどうこうできる問題ではありません。
（ちなみに、私も歪んだ愛情を受けて育てられた一人です）
| Re:（No.14） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 04:36 |
| 投稿者 | ： みよし |
ハルさん
コメントありがとうございます。
私も複雑な環境なのですが、彼には幼い頃から母親がいないそうです。育った環境のせいにはしたくないのですが、もしかしたらそこが彼を歪めてしまったのかなと思います。
今日の話し合いの中にちらっとですが俺の不安な気持ちは誰にもわからないと言っていたのはその事や周りに理解してもらえないという気持ちも含めて出てきた言葉なのかなと後で思いました。
本当は助けてあげたい気持ちもありますが、彼に向き合う気持ちがもうなければ何も出来ないですよね。
コメントありがとうございます。
私も複雑な環境なのですが、彼には幼い頃から母親がいないそうです。育った環境のせいにはしたくないのですが、もしかしたらそこが彼を歪めてしまったのかなと思います。
今日の話し合いの中にちらっとですが俺の不安な気持ちは誰にもわからないと言っていたのはその事や周りに理解してもらえないという気持ちも含めて出てきた言葉なのかなと後で思いました。
本当は助けてあげたい気持ちもありますが、彼に向き合う気持ちがもうなければ何も出来ないですよね。
| Re:（No.13） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/02 04:15 |
| 投稿者 | ： ハル |
> 今日話し合ってみましたが、あー言えばこー言うにになってしまい、話し合いになりませんでした。
お疲れ様でした。
> 最後私の父親の事を少し疑うような発言をされてしまい私もカッとなってしまい、口論になりました。
酷いことを言いますね。
あなたが怒るのも当然ですよ。
> 表面上は私のこと信じると言ってくれましたがやはり不安材料を探しているという言葉が当てはまるように感じました。
やはりそうでしたか。
彼の歪み具合から考えて、「昔の彼女に浮気されたから」とか、そんな程度のことが理由だとは到底思えません。
おそらく彼の育った環境とかに本当の理由があると思います。
（たとえば、束縛や支配を親からの愛情として育てられると彼のような人間になることがあります）
付き合いが長くなって親密になれば、それまで隠していたその人の本質が現れてきますから。
彼は、あなたのようにまともな人とは長続きしないでしょうね。
お疲れ様でした。
> 最後私の父親の事を少し疑うような発言をされてしまい私もカッとなってしまい、口論になりました。
酷いことを言いますね。
あなたが怒るのも当然ですよ。
> 表面上は私のこと信じると言ってくれましたがやはり不安材料を探しているという言葉が当てはまるように感じました。
やはりそうでしたか。
彼の歪み具合から考えて、「昔の彼女に浮気されたから」とか、そんな程度のことが理由だとは到底思えません。
おそらく彼の育った環境とかに本当の理由があると思います。
（たとえば、束縛や支配を親からの愛情として育てられると彼のような人間になることがあります）
付き合いが長くなって親密になれば、それまで隠していたその人の本質が現れてきますから。
彼は、あなたのようにまともな人とは長続きしないでしょうね。
| Re:（No.12） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/02 03:11 |
| 投稿者 | ： みよし |
ハルさん
コメントありがとうございます。
今日話し合ってみましたが、あー言えばこー言うにになってしまい、話し合いになりませんでした。一時期は落ち着いたのですが、、、最後私の父親の事を少し疑うような発言をされてしまい私もカッとなってしまい、口論になりました。昨日返信をせず一日置いておいたのですが、彼は遅い時間まで待っていたようで、謝ったのですがそこでもう気持ちが萎えた、みよしもそこまでよく言うよね、もう会うことないわ、と話の途中で折られてしまいました。
表面上は私のこと信じると言ってくれましたがやはり不安材料を探しているという言葉が当てはまるように感じました。
風のルルさん
コメントありがとうございます。
やはり一緒にいた時間や、生まれや育ちが似ているということが一緒にいたい理由の一つだと思います。
上のコメントで書いたように一晩返信をしなかったのは私に落ち度があると思いますが、それだけで…と心が狭いのかな、と今は思っています。
錦鯉さん
コメントありがとうございます。
浮気した彼女の次の彼女は心配はしなかったそうですが…実際どういう状況だったかはわかりません。
やはり警戒心等からきているのかなぁと思います。
転職の話も今日しましたが、転職しても今の会社の友達と繋がりあるしそれが嫌だということを言われました。根本を解決しないと錦鯉さんの言うように結局同じことの繰り返しだと感じます。
コメントありがとうございます。
今日話し合ってみましたが、あー言えばこー言うにになってしまい、話し合いになりませんでした。一時期は落ち着いたのですが、、、最後私の父親の事を少し疑うような発言をされてしまい私もカッとなってしまい、口論になりました。昨日返信をせず一日置いておいたのですが、彼は遅い時間まで待っていたようで、謝ったのですがそこでもう気持ちが萎えた、みよしもそこまでよく言うよね、もう会うことないわ、と話の途中で折られてしまいました。
表面上は私のこと信じると言ってくれましたがやはり不安材料を探しているという言葉が当てはまるように感じました。
風のルルさん
コメントありがとうございます。
やはり一緒にいた時間や、生まれや育ちが似ているということが一緒にいたい理由の一つだと思います。
上のコメントで書いたように一晩返信をしなかったのは私に落ち度があると思いますが、それだけで…と心が狭いのかな、と今は思っています。
錦鯉さん
コメントありがとうございます。
浮気した彼女の次の彼女は心配はしなかったそうですが…実際どういう状況だったかはわかりません。
やはり警戒心等からきているのかなぁと思います。
転職の話も今日しましたが、転職しても今の会社の友達と繋がりあるしそれが嫌だということを言われました。根本を解決しないと錦鯉さんの言うように結局同じことの繰り返しだと感じます。
| Re:（No.11） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/01 13:24 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
＞今までの彼女は疑うこともなかったみたいで、みよしがこうだから不安、
＞ということをよく言われます。
＞もしかしたら昔の彼女が浮気したことも関係あるかもしれません。
自分の家に出入りしていた、ハウスキーパーが家の物を盗んでいたので
首にした。
次の人は真面目そうだと思ったけれど、勤務中に使用電話をしている事実と
本人が借金をして事実がわかっています。
今までどおり、貴重品がある部屋もフリーにして掃除させるでしょうか？
その部屋だけは鍵をかけるのでは？
さぁやさんのおっしゃるとおり、女性ばかりの職場に転職すれば、落ち着くかも
しれませんけど。本質的な解決ではないですね。
＞ということをよく言われます。
＞もしかしたら昔の彼女が浮気したことも関係あるかもしれません。
自分の家に出入りしていた、ハウスキーパーが家の物を盗んでいたので
首にした。
次の人は真面目そうだと思ったけれど、勤務中に使用電話をしている事実と
本人が借金をして事実がわかっています。
今までどおり、貴重品がある部屋もフリーにして掃除させるでしょうか？
その部屋だけは鍵をかけるのでは？
さぁやさんのおっしゃるとおり、女性ばかりの職場に転職すれば、落ち着くかも
しれませんけど。本質的な解決ではないですね。
| Re:（No.10） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/01 12:58 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
初めまして。
ちょっと質問なのですが、ムリしてその彼と関係を続けていきたい理由は何かあるの
でしょうか？
「一緒にいると楽しいしこれからも付き合いたい」という程度の相手なら、他にも
たくさん居るんじゃないのかな？と思うのですが、彼氏さんじゃないとダメな理由は
ありますか？
ちょっと質問なのですが、ムリしてその彼と関係を続けていきたい理由は何かあるの
でしょうか？
「一緒にいると楽しいしこれからも付き合いたい」という程度の相手なら、他にも
たくさん居るんじゃないのかな？と思うのですが、彼氏さんじゃないとダメな理由は
ありますか？
| Re:（No.9） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/01 12:56 |
| 投稿者 | ： ハル |
はじめまして。
束縛は独占欲や支配欲に基づく行動ですが、彼はそれを愛情と勘違いしているのだと思います。
欲求がベースになっていますので、あなたが彼の束縛を受け入れるほど、段々エスカレートしていきます。
問題の根本原因は彼にあります。
そしてかなり根深いです。
あなたは、過去に男性と体の関係をもったと彼に打ち明けたことを後悔されていますが、
打ち明けなかったとしても同じですよ。
彼は「信じられない理由」を自らすすんで探してきます。これからも。
そしてそれらを指摘することは、彼にとっての愛情なのです。（完全な勘違いですが）
そういう歪んだ愛情に晒され続けると、あなた自身もそのうち歪みますよ。
束縛は独占欲や支配欲に基づく行動ですが、彼はそれを愛情と勘違いしているのだと思います。
欲求がベースになっていますので、あなたが彼の束縛を受け入れるほど、段々エスカレートしていきます。
問題の根本原因は彼にあります。
そしてかなり根深いです。
あなたは、過去に男性と体の関係をもったと彼に打ち明けたことを後悔されていますが、
打ち明けなかったとしても同じですよ。
彼は「信じられない理由」を自らすすんで探してきます。これからも。
そしてそれらを指摘することは、彼にとっての愛情なのです。（完全な勘違いですが）
そういう歪んだ愛情に晒され続けると、あなた自身もそのうち歪みますよ。
| Re:（No.8） |
|
| 投稿日 | ： 2017/11/01 11:49 |
| 投稿者 | ： みよし |
錦鯉様
コメントありがとうございます。
昔の恋愛で私も色々あるのが悪いのもわかっていますが、、、
彼に色々言われてしまい、彼の言うように努力したいと伝えたいのですがまた何か言われてしまうような気がしてしまって怖くなって連絡ができないでいます。
さぁや様
コメントありがとうございます。
さぁや様がおっしゃるように、また何かきっかけで同じことの繰り返しになってしまうような気もします。
もちろん、彼氏が不安な思いをさせているのも分かります。信頼させられてない私も悪いですが、その言葉にショックを受ける私の気持ちが分かっていなかったり、信じようとしていないように感じます。このことを伝えてもまた同じことの繰り返しになりそうで、伝えようか悩んでいます。
コメントありがとうございます。
昔の恋愛で私も色々あるのが悪いのもわかっていますが、、、
彼に色々言われてしまい、彼の言うように努力したいと伝えたいのですがまた何か言われてしまうような気がしてしまって怖くなって連絡ができないでいます。
さぁや様
コメントありがとうございます。
さぁや様がおっしゃるように、また何かきっかけで同じことの繰り返しになってしまうような気もします。
もちろん、彼氏が不安な思いをさせているのも分かります。信頼させられてない私も悪いですが、その言葉にショックを受ける私の気持ちが分かっていなかったり、信じようとしていないように感じます。このことを伝えてもまた同じことの繰り返しになりそうで、伝えようか悩んでいます。
| Re:（No.7） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/01 10:18 |
| 投稿者 | ： さぁや |
＞ホントのことを伝えてるのに最初から嘘だと思ったと言われたり、価値観がちがうね、と冷たい言葉やキツい口調で言われてしまったり、俺とみよしでは信頼度が違うと言われてしまったり、、、
この発言を見る限り、彼氏さんの方は
みよしさんに擦り合わせる気がないように思えます。
これでは「彼の言うように努力したい」という
みよしさんが可哀想ですよ。
だって努力しても報われない可能性の方が高い
ように思えます。どんなに彼氏さんの要望通りに
動いても、その彼氏さんはどこかしらに難癖を
つけて満足しようとしないと思います。
もっと自分を大事にしてあげて下さい。
この発言を見る限り、彼氏さんの方は
みよしさんに擦り合わせる気がないように思えます。
これでは「彼の言うように努力したい」という
みよしさんが可哀想ですよ。
だって努力しても報われない可能性の方が高い
ように思えます。どんなに彼氏さんの要望通りに
動いても、その彼氏さんはどこかしらに難癖を
つけて満足しようとしないと思います。
もっと自分を大事にしてあげて下さい。
| Re:（No.6） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/01 10:07 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
＞ホントのことを伝えてるのに最初から嘘だと思ったと言われたり、価値観がちがうね、
＞と冷たい言葉やキツい口調で言われてしまったり、俺とみよしでは信頼度が違うと
＞言われてしまったり、、、
そこまで言う人は、ある意味不幸ですね。はっきり言って心の病気です。
みよしさん個人では難しいかもしれないですね。
＞と冷たい言葉やキツい口調で言われてしまったり、俺とみよしでは信頼度が違うと
＞言われてしまったり、、、
そこまで言う人は、ある意味不幸ですね。はっきり言って心の病気です。
みよしさん個人では難しいかもしれないですね。
| Re:（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/01 09:24 |
| 投稿者 | ： みよし |
錦鯉様
コメントありがとうございます。
ただ束縛をやめて欲しい、という訳ではないのですが、仕事関係の付き合いにも口を出され大人気ないと私は思ってしまいます。
ホントのことを伝えてるのに最初から嘘だと思ったと言われたり、価値観がちがうね、と冷たい言葉やキツい口調で言われてしまったり、俺とみよしでは信頼度が違うと言われてしまったり、、、
彼の言うように努力をしたいと思います。ただ、価値観を押し付けられてるような、私の気持ちも考えてないような感じもしてしまいます。
コメントありがとうございます。
ただ束縛をやめて欲しい、という訳ではないのですが、仕事関係の付き合いにも口を出され大人気ないと私は思ってしまいます。
ホントのことを伝えてるのに最初から嘘だと思ったと言われたり、価値観がちがうね、と冷たい言葉やキツい口調で言われてしまったり、俺とみよしでは信頼度が違うと言われてしまったり、、、
彼の言うように努力をしたいと思います。ただ、価値観を押し付けられてるような、私の気持ちも考えてないような感じもしてしまいます。
| Re:（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2017/11/01 08:23 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
束縛すること自体は、彼に問題がありますが、
貴女も正直に全部言う必要はなかった。
相手の女性が、処女かどうかというのと同じで
妥協できる人は最初から質問しません。
墓場までもっていくつもりか、
質問された時点で、つきあいをやめるべきだったですね。
彼も聞いた時点で、自分から別れれば良かったのに、
それができないのが、弱さなんでしょうね。
そういう人は、束縛しない場合は、代わりに自分がつぶれてしまう人だから
貴女がそういうことまで認識したうえで、彼に強くなってほしいと望むので
あればいいのですが、ただ束縛をやめてほしい、という意識なら
別れてしまった方がいいような気がします。
貴女も正直に全部言う必要はなかった。
相手の女性が、処女かどうかというのと同じで
妥協できる人は最初から質問しません。
墓場までもっていくつもりか、
質問された時点で、つきあいをやめるべきだったですね。
彼も聞いた時点で、自分から別れれば良かったのに、
それができないのが、弱さなんでしょうね。
そういう人は、束縛しない場合は、代わりに自分がつぶれてしまう人だから
貴女がそういうことまで認識したうえで、彼に強くなってほしいと望むので
あればいいのですが、ただ束縛をやめてほしい、という意識なら
別れてしまった方がいいような気がします。
同い年でお互い社会人なのですが、彼の束縛がだんだんエスカレートしていってるように感じます。
元々、学生来の友達が少なく、数少ない女性の友達も結婚してしまいなかなか同性同士遊びに行くこともなくなってしまいました。また、会社の仲間は女性もいますが男性が周りには多く、外回りで営業をやっているため仕事上の付き合いで異性とご飯に行ったり職場仲間と遊びに行くことも月に1度くらいですがあります。
会社での出来事を話すと不機嫌になったり、不安がられたりということが増えてきました。
｢私のこと信じられないの？」と聞くと、昔好きだった男性に1度だけ体の関係をもってしまったこと(その時は異性との交際はしていませんでした)や、職場に元彼がいること、周りに男性が多く仲がいいことを理由に信じられない、と言われてしまいました。
「私は心配になるけど信じてるから」と言うと、私とは状況が違うから、と言われてしまい話し合いになりませんでした。
連絡が遅かったりすると、みんなでご飯いってるの？男？と聞かれるので嘘をつくのも嫌でありのまま会社仲間と行ってたというだけで不安がられてしまっていました。
結局どうしたらいいかわからず、会社での付き合いで出かける時に不安がらせないように報告すべきか悩みながら取捨選択をしてはいたのですが、仲間と習い事に行くことを伝えた際に私が彼に対する配慮がないということで喧嘩になってしまいました。私の気持ちや状況を伝えても話がそれてるし言い訳にしか聞こえないと言われ話し合いになりませんでした。
どうしたら良いかわからず、どうすればいいか聞いたところ男友達と遊ぶのを控えるか会社の話をして欲しくないと言われました。私の部署には女性の先輩も居なく、困ったら頼るのは先輩になってしまうし、会社であった嬉しい出来事も伝えたいし、また連絡が遅くなって何をしてるか聞かれたら意味が無いように感じます。
彼とは一緒にいると楽しいしこれからも付き合いたいと思いますが、彼への対応の仕方やどこまで束縛を我慢したらよいのか初めてのことでわかりません。またどうしたら私の気持ち(配慮をしていること、仲間を大切にしたい気持ち)を分かってもらえるでしょうか。