元カノさんの存在
| 投稿日 | ： 2018/10/17 15:07 |
| 投稿者 | ： Chiaaaki |
 Re:（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2018/10/19 01:47 |
| 投稿者 | ： 右耳 |
こんばんは。
＞以前のように自信を取り戻すためにすべきことはなんでしょうか…
抽象的すぎてこれだけだと役に立たないアドバイスと思いますが
自信<不安要素
という状態を解消することではないでしょうか。
付き合って半年で吹っ切れていたと感じていたのに
その観察眼が正しくなかったと知って
彼に対するあらゆることの自信をなくしてしまったような状態でしょうか。
彼に、今回それを聞いたことで
ショックを受けたことなどは伝えていますか？
＞また、今まで色々話し合ってきたのですが、いつも論点がズレてしまい、大切なことを決めきれずに来ています。
ここを具体的に知りたいです。
＞現実マンさん
こんばんは。
容姿にせよ何にせよ、素材を磨くに越したことはないですね。
ただ、アレルギーなどでお化粧できない人、
顔に目立つ傷痕や麻痺などのある人、
病気などで体型コントロールが難しい人、
醜形恐怖などの精神疾患を抱えた人、
五体満足ではない人、
色々な人が相談や閲覧にいらっしゃる場なので
少し表現に配慮していただけると良いかな…と感じました。
十分に綺麗で健康的な体型をしていても
摂食障害になってしまうような女の子も多いですし、
特に若い女性にとって容姿は、
かなりセンシティブな関心ごとなので。
※補足：攻撃の意図はありません。
容姿を磨くべしという内容については同感です、
特に多くの若い男女にとって強い関心事であることは
疑いようのない事実です。
しかし親も容姿も遺伝要因も本人には選べません。
平均、あるいは元カノよりも容姿の面で
上回らねばならないといった趣旨のお返事や
遺伝的に標準的といった表現が
厳しい攻撃にもなり得ることをお伝えしたかったのです。
＞以前のように自信を取り戻すためにすべきことはなんでしょうか…
抽象的すぎてこれだけだと役に立たないアドバイスと思いますが
自信<不安要素
という状態を解消することではないでしょうか。
付き合って半年で吹っ切れていたと感じていたのに
その観察眼が正しくなかったと知って
彼に対するあらゆることの自信をなくしてしまったような状態でしょうか。
彼に、今回それを聞いたことで
ショックを受けたことなどは伝えていますか？
＞また、今まで色々話し合ってきたのですが、いつも論点がズレてしまい、大切なことを決めきれずに来ています。
ここを具体的に知りたいです。
＞現実マンさん
こんばんは。
容姿にせよ何にせよ、素材を磨くに越したことはないですね。
ただ、アレルギーなどでお化粧できない人、
顔に目立つ傷痕や麻痺などのある人、
病気などで体型コントロールが難しい人、
醜形恐怖などの精神疾患を抱えた人、
五体満足ではない人、
色々な人が相談や閲覧にいらっしゃる場なので
少し表現に配慮していただけると良いかな…と感じました。
十分に綺麗で健康的な体型をしていても
摂食障害になってしまうような女の子も多いですし、
特に若い女性にとって容姿は、
かなりセンシティブな関心ごとなので。
※補足：攻撃の意図はありません。
容姿を磨くべしという内容については同感です、
特に多くの若い男女にとって強い関心事であることは
疑いようのない事実です。
しかし親も容姿も遺伝要因も本人には選べません。
平均、あるいは元カノよりも容姿の面で
上回らねばならないといった趣旨のお返事や
遺伝的に標準的といった表現が
厳しい攻撃にもなり得ることをお伝えしたかったのです。
| Re:（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2018/10/17 18:35 |
| 投稿者 | ： 現実マン(returned) |
文章を書けそうもないので、
箇条書きみたいになりますけどスミマセン。
要素を色々集めてみますふ
①
・女性は自身の恋の記憶を「上書き保存」する
・男は恋の記憶を「名前を付けて保存」する
→男は自分で子を産めませんから、
恋の記憶は我が子の居場所なのかもしれません。
この意味では元カノを忘れられない彼氏は男として正常ですね
②
男の恋はまず性欲(見た目)から
基本的に、男性は女性が大好き。
(1)見た目が好みのタイプか？→NO
↓OK
(2)誘いに応じてもらえそうか→NO
↓OK
(3)デートをして楽しいか？→NO
↓OK
(4)相手が自分に合うかどうか→NO
↓OK
(5)本気になる→NO
↓OK
(6)満足するかどうか→NO
↓OK
(7)彼女との結婚を意識
一方、女性の恋のステップは、「(1)→(3)→(5)(＝(6))」の3段階で短いのです。
→Chiaaakiさんは
・彼の美意識に合格しているはずです。
・彼を歓迎する態度も取ってきました
・デートをしてみたら、彼も楽しかった
・彼との波長が合っていることは確実
・だから交際している
③「女なら誰でもいい」は男として正常
自分で子供を産めませんからね。
●世界各国の【女性平均顔】●で検索して、画像をご覧ください。
このＪａｐａｎｅｓｅを我が同僚に見せたところ、
ほぼ全員が許容範囲だと答えています。
つまり、これに似た女性は、
遺伝的に問題ない、または遺伝的に標準的と男は本能的に判断するのでしょう
・もし、このＪａｐａｎｅｓｅが実在人物だとして
・Chiaaakiさんの恋敵だったとしたら・・・
・・・
Chiaaakiさん、勝てますか？
④女に特有な、謎の愚行を彼は理解できず、
女性恐怖に近い状態になっているかもしれません。
【女の恋愛失敗例】
全ての正常な人間関係の基本となる社会常識や人道が身に付いていないばかりか、
「協力」「信頼」「責任」を忘れた挙句、男性を巻き添えにした自滅である。
身勝手で図々しくて反抗的で、相手が嫌がっていることに鈍感で、面倒臭がりの怠慢女に成り下がる。
・「愛」「恋」「好意」「好き」「身勝手」を混同してしまい、女性の美徳「慈しみ」がマヒする。・
・愛情を試したがる
・男性からの「好き」という言葉ばかりを必死で追い求め、自身の存在価値を認めさせることばかりに執着するが、
自身に対して男が行動の整合性を確保していることに気が付かない(恋愛も人間関係であり、積み重ねだということを知らない)
・自分への愛情を「プレゼントやサービスなど、自分に都合のいいことをしてもらったとき」の程度や回数でしか計れない。
・自分は怠慢で何もしないくせに、自身の存在価値だけに頼って、要求ばかりで恋愛を進めようとする(他力本願・怠慢)
・存在価値を過信し、好き勝手なことをして男性を疲労困憊させる(好意へのつけ込み・悪用)
・甘えたつもりで反抗的な態度を取ってしまい男性から激しい怒りを買う(好意の保護尊重が不足)
・交際開始から3ヶ月目くらいで落ち着く「慣れ」を「冷遇」と錯覚してパニクる
・「存在価値の低下」にいつも怯えている
・自分に都合のよいことばかりをして欲しがり、言って欲しがる。
・常に不満と被害者意識を持ち、同情されることを求める(全ての基準が自分の都合でしかない)
・社会常識も人道も身に付いておらず、自分に都合よく依存していることを「信頼」と錯覚する
・露骨に「金目当て」を口に出し、無責任男の「身体目当て」と同類になってしまう
・「ありのままの私を受け止めて欲しい」と性体験談をして、男の脳裏に再現映像を描かせてしまい、ドン引きされる
・女の優しさの本質は母性による共感と同情心。それが男にもあると思い込んで、同情心や共感を求めて泣き落としや駄々をこねるが、疲労した男には通用しなくなる
・「好かれたい」「気を引きたい」のに好意を伝えもしない
・何でもないことに、自分に都合がいい説明をこじつけたがる
もしかしたら、Chiaaakiさんは元カノさんに、
外見の整備で負けているかもしれません。
病的なまでの痩せ、又は肥満してませんか？
もしかしたら、男どもが納得する方向からズレているかもしれません。
Chiaaakiさんが髪型・メイク・服装を整備する基準ですけど、
御自身が「カワイイ」と思うものを身に付けて、
同化・一体化して、気持ちよくなって、満足してませんか？
>>5
ワタシへの攻撃のようですね。
降りかかった火の粉だけは払っておきます。
反撃はしません。
ワタシは自身のレスに専念しています
他のアドバイザを指名して、内容に干渉することを、自粛しています。
相談者さんに必要な情報(都合の良い説明のこじ付けではない)を提供すればいいだけのことですから。
それに、アドバイザさん達は必ず正しい情報を提供するわけではないため、アドバイスされた内容の取捨選択は相談者さんの自由であり責任でもありますからね。
ちなみに、女性が男の収入に対する目が厳しいことと同じで、女性がいない場所における男同士の会話中で、女性の外見整備に対する男の目は容赦なくシビアです。
現実世界で女性相談者さんが男の目から厳しく値踏みされることを回避させてあげられるなら、ワタシが男の現実を暴露することによって男どもから買う「化粧詐欺」等の恨みなど喜んで引き受けましょう。
そういえば・・・
とある方の性行為先行推奨レスを慌てて制止したことはありました。
ワタシも他のアドバイザさんに干渉したことがないわけではないですね。
箇条書きみたいになりますけどスミマセン。
要素を色々集めてみますふ
①
・女性は自身の恋の記憶を「上書き保存」する
・男は恋の記憶を「名前を付けて保存」する
→男は自分で子を産めませんから、
恋の記憶は我が子の居場所なのかもしれません。
この意味では元カノを忘れられない彼氏は男として正常ですね
②
男の恋はまず性欲(見た目)から
基本的に、男性は女性が大好き。
(1)見た目が好みのタイプか？→NO
↓OK
(2)誘いに応じてもらえそうか→NO
↓OK
(3)デートをして楽しいか？→NO
↓OK
(4)相手が自分に合うかどうか→NO
↓OK
(5)本気になる→NO
↓OK
(6)満足するかどうか→NO
↓OK
(7)彼女との結婚を意識
一方、女性の恋のステップは、「(1)→(3)→(5)(＝(6))」の3段階で短いのです。
→Chiaaakiさんは
・彼の美意識に合格しているはずです。
・彼を歓迎する態度も取ってきました
・デートをしてみたら、彼も楽しかった
・彼との波長が合っていることは確実
・だから交際している
③「女なら誰でもいい」は男として正常
自分で子供を産めませんからね。
●世界各国の【女性平均顔】●で検索して、画像をご覧ください。
このＪａｐａｎｅｓｅを我が同僚に見せたところ、
ほぼ全員が許容範囲だと答えています。
つまり、これに似た女性は、
遺伝的に問題ない、または遺伝的に標準的と男は本能的に判断するのでしょう
・もし、このＪａｐａｎｅｓｅが実在人物だとして
・Chiaaakiさんの恋敵だったとしたら・・・
・・・
Chiaaakiさん、勝てますか？
④女に特有な、謎の愚行を彼は理解できず、
女性恐怖に近い状態になっているかもしれません。
【女の恋愛失敗例】
全ての正常な人間関係の基本となる社会常識や人道が身に付いていないばかりか、
「協力」「信頼」「責任」を忘れた挙句、男性を巻き添えにした自滅である。
身勝手で図々しくて反抗的で、相手が嫌がっていることに鈍感で、面倒臭がりの怠慢女に成り下がる。
・「愛」「恋」「好意」「好き」「身勝手」を混同してしまい、女性の美徳「慈しみ」がマヒする。・
・愛情を試したがる
・男性からの「好き」という言葉ばかりを必死で追い求め、自身の存在価値を認めさせることばかりに執着するが、
自身に対して男が行動の整合性を確保していることに気が付かない(恋愛も人間関係であり、積み重ねだということを知らない)
・自分への愛情を「プレゼントやサービスなど、自分に都合のいいことをしてもらったとき」の程度や回数でしか計れない。
・自分は怠慢で何もしないくせに、自身の存在価値だけに頼って、要求ばかりで恋愛を進めようとする(他力本願・怠慢)
・存在価値を過信し、好き勝手なことをして男性を疲労困憊させる(好意へのつけ込み・悪用)
・甘えたつもりで反抗的な態度を取ってしまい男性から激しい怒りを買う(好意の保護尊重が不足)
・交際開始から3ヶ月目くらいで落ち着く「慣れ」を「冷遇」と錯覚してパニクる
・「存在価値の低下」にいつも怯えている
・自分に都合のよいことばかりをして欲しがり、言って欲しがる。
・常に不満と被害者意識を持ち、同情されることを求める(全ての基準が自分の都合でしかない)
・社会常識も人道も身に付いておらず、自分に都合よく依存していることを「信頼」と錯覚する
・露骨に「金目当て」を口に出し、無責任男の「身体目当て」と同類になってしまう
・「ありのままの私を受け止めて欲しい」と性体験談をして、男の脳裏に再現映像を描かせてしまい、ドン引きされる
・女の優しさの本質は母性による共感と同情心。それが男にもあると思い込んで、同情心や共感を求めて泣き落としや駄々をこねるが、疲労した男には通用しなくなる
・「好かれたい」「気を引きたい」のに好意を伝えもしない
・何でもないことに、自分に都合がいい説明をこじつけたがる
もしかしたら、Chiaaakiさんは元カノさんに、
外見の整備で負けているかもしれません。
病的なまでの痩せ、又は肥満してませんか？
もしかしたら、男どもが納得する方向からズレているかもしれません。
Chiaaakiさんが髪型・メイク・服装を整備する基準ですけど、
御自身が「カワイイ」と思うものを身に付けて、
同化・一体化して、気持ちよくなって、満足してませんか？
>>5
ワタシへの攻撃のようですね。
降りかかった火の粉だけは払っておきます。
反撃はしません。
ワタシは自身のレスに専念しています
他のアドバイザを指名して、内容に干渉することを、自粛しています。
相談者さんに必要な情報(都合の良い説明のこじ付けではない)を提供すればいいだけのことですから。
それに、アドバイザさん達は必ず正しい情報を提供するわけではないため、アドバイスされた内容の取捨選択は相談者さんの自由であり責任でもありますからね。
ちなみに、女性が男の収入に対する目が厳しいことと同じで、女性がいない場所における男同士の会話中で、女性の外見整備に対する男の目は容赦なくシビアです。
現実世界で女性相談者さんが男の目から厳しく値踏みされることを回避させてあげられるなら、ワタシが男の現実を暴露することによって男どもから買う「化粧詐欺」等の恨みなど喜んで引き受けましょう。
そういえば・・・
とある方の性行為先行推奨レスを慌てて制止したことはありました。
ワタシも他のアドバイザさんに干渉したことがないわけではないですね。
| Re:（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2018/10/17 18:14 |
| 投稿者 | ： るる |
彼の気持ちが一年前に吹っ切れていようが、
半年前に吹っ切れていようが、
大切なのは「今」じゃないでしょうか。
本当に吹っ切れているからこそ、
今、彼は笑ってそんな話をするんだと思いますよ。
Chiaaakiさんは彼を信じ切れていないわけではなく、
元カノを気にしすぎて、ただ自信喪失しているんだと思います。
ありもしない脅威（元カノ）に怯え、
彼への信頼を勝手に失うのはやめましょう。
彼はChiaaakiさんを選んでいて、今笑って横にいる。
今は、その事実だけ、大切にしましょう。
付き合い始めの「吹っ切れた」といった言葉についても、
「吹っ切りたい」と思ったからこそ口にしていたんだと思います。
半年、そして1年かけて、ようやく彼の気持ちは本気で
Chiaaakiさんに向いたんじゃないでしょうか。
彼が笑って元カノの話をしたそれこそが、
Chiaaakiさんが自信を持っていい証拠だと思いますよ。
本気で引きずっていたら、わざわざそんな話しませんよ。
これから彼と2人で過ごしていく長い期間を思えば、
半年や1年の誤差なんてどうってことないですよ。
自信持ってください。
半年前に吹っ切れていようが、
大切なのは「今」じゃないでしょうか。
本当に吹っ切れているからこそ、
今、彼は笑ってそんな話をするんだと思いますよ。
Chiaaakiさんは彼を信じ切れていないわけではなく、
元カノを気にしすぎて、ただ自信喪失しているんだと思います。
ありもしない脅威（元カノ）に怯え、
彼への信頼を勝手に失うのはやめましょう。
彼はChiaaakiさんを選んでいて、今笑って横にいる。
今は、その事実だけ、大切にしましょう。
付き合い始めの「吹っ切れた」といった言葉についても、
「吹っ切りたい」と思ったからこそ口にしていたんだと思います。
半年、そして1年かけて、ようやく彼の気持ちは本気で
Chiaaakiさんに向いたんじゃないでしょうか。
彼が笑って元カノの話をしたそれこそが、
Chiaaakiさんが自信を持っていい証拠だと思いますよ。
本気で引きずっていたら、わざわざそんな話しませんよ。
これから彼と2人で過ごしていく長い期間を思えば、
半年や1年の誤差なんてどうってことないですよ。
自信持ってください。
| Re:（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2018/10/17 16:06 |
| 投稿者 | ： Chiaaaki |
>>ジュリー さま
ご意見ありがとうございます。
元カノさんと連絡を取ることに関しては不安ではないんです。
彼と中学以外高校まで全て一緒の幼なじみのような存在だし、
わたしも元彼(幼なじみに近い存在)と未だに連絡を取っているので…。
わたしももうのんびりしていられる年齢ではないので、もしまだ彼が元カノさんを引きずっているなら別れる決心はついていますし、浮気なども一切許さないことも伝えています。
ですが彼は今私のことをとても大切にしてくれていますし、私が不安にならないよう色々と考えて行動もしてくれます。
そこまでしてくれているのに自信が持てない自分が惨めになってくるのです。
以前のように自信を取り戻すためにすべきことはなんでしょうか…
また、今まで色々話し合ってきたのですが、いつも論点がズレてしまい、大切なことを決めきれずに来ています。
第三者から見て私と彼が話し合った方が良いこと、話の論点をずらさないコツなどがあれば教えていただけると幸いです。
ご意見ありがとうございます。
元カノさんと連絡を取ることに関しては不安ではないんです。
彼と中学以外高校まで全て一緒の幼なじみのような存在だし、
わたしも元彼(幼なじみに近い存在)と未だに連絡を取っているので…。
わたしももうのんびりしていられる年齢ではないので、もしまだ彼が元カノさんを引きずっているなら別れる決心はついていますし、浮気なども一切許さないことも伝えています。
ですが彼は今私のことをとても大切にしてくれていますし、私が不安にならないよう色々と考えて行動もしてくれます。
そこまでしてくれているのに自信が持てない自分が惨めになってくるのです。
以前のように自信を取り戻すためにすべきことはなんでしょうか…
また、今まで色々話し合ってきたのですが、いつも論点がズレてしまい、大切なことを決めきれずに来ています。
第三者から見て私と彼が話し合った方が良いこと、話の論点をずらさないコツなどがあれば教えていただけると幸いです。
| Re:（No.1） |
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| 投稿日 | ： 2018/10/17 15:26 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
最初からずっとあなたの頭の中では警告が鳴り続けているのに無視し続けているんですよね？
元カノからのメールを見せてくれるって、なんでそんな過去の女といまだに繋がってるの？って言えないんですか？
同棲も結婚も結構ですが、あなたの不安は消えません。
あなたがあなたの立場をはっきりして来ていないつけがここにあるんですよ。
元カノといまだに繋がってるのを黙認してあげてるのが優しさだと思ってるかもしれませんが、勘違いです。
どうしてそれを許してるのがあなたなのに、いまだに不安な理由がわからないんですか？
一度よく考えて、話し合ってもみて同棲を始めるか別れるか決めたらどうですか？
元カノからのメールを見せてくれるって、なんでそんな過去の女といまだに繋がってるの？って言えないんですか？
同棲も結婚も結構ですが、あなたの不安は消えません。
あなたがあなたの立場をはっきりして来ていないつけがここにあるんですよ。
元カノといまだに繋がってるのを黙認してあげてるのが優しさだと思ってるかもしれませんが、勘違いです。
どうしてそれを許してるのがあなたなのに、いまだに不安な理由がわからないんですか？
一度よく考えて、話し合ってもみて同棲を始めるか別れるか決めたらどうですか？
彼には私と付き合う前に、2年ほど引きずった彼女さんがいました。
吹っ切れた、と言っていたので付き合い始めたのですが、付き合ってからも半年ほどは引きずっていることが伝わってきていました。
半年引きずられていた頃も色々考えてしまい悲しくなったりはしていたのですが、彼の今の彼女は私だから、と信じ続けていました。
そして半年が過ぎた頃から雰囲気が変わり、引きずっているんではないか、などという不安も持つことがなくなっていました。
ですがつい先日、話をしていたところ、1年の記念日旅行の頃くらいまでは引きずってたことが分かりました。
(元カノさんの話を聞くのは全然大丈夫で、前々からよく聞いていました。
別の旅行中に元カノさんの話になった時の話です。)
彼に自覚はありませんでしたが、会話の中でその旅行先に元カノさんといったら…とか考えてたんだよねー（笑）と笑いながら言われました。
お酒が入っていたし、そのあと今はそんなこと全然考えなくなったし人って変わるよね、と言っていたので、そのあとには吹っ切れていたのだと思います。
半年ほどまでは大丈夫だったことが、そのあとさらに半年、となったことで大きなショックを受け、今も彼を信じきれていません。
元カノさんから連絡が来た時などは隠さず教えてくれるし、携帯の中身も見せてくれます。
彼は思ったことが本当に全て顔に出る隠し事ができないタイプなので、それ以上のやましいことは無いと思っています。
ですが、結婚を考え始め同棲の話が出たときに、このように相手を信じきれないまま結婚・同棲をしても良いものかとても悩んでいます。
私は彼がだいすきだし、これからも一緒にいたいとは思っています。
ですがふとした時に、元カノさんのことが気になり、不安になってしまいます。
引きずってるなぁ、と感じていた頃よりも自信が持てなくなってしまいました。
また自信を取り戻すにはどうしたら良いのでしょうか。
さっさと別れてしまうのが正解だったのでしょうか…
どなたかご意見、アドバイスをください、よろしくお願いいたします。