どうしたら良いか分かりません。
| 投稿日 | ： 2019/01/19 18:07 |
| 投稿者 | ： kone |
 Re:（No.9） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/26 08:54 |
| 投稿者 | ： 通り雨 |
相性が合わないといえば合わないんでしょうけど…
最初の質問に関して言えば、何で疑問形で聞いたの？でした。
だから彼は「俺は同じように思われていない、俺は疑われている？」と感じた可能性があります。
当たり前だと思える感情を共有したいときは、疑問形ではなく、だからどうまでつけて発したら？と思いました。
そして二つ目。
私も酔っ払いに何を求めているって思いました。
酔っていたら忘れやすいし、地元の友人との飲み会なら、2次会3次会まで言っていた可能性はあるし、あなたへの文章を書いているうちに寝落ちした可能性もありますよ。
また
>最初から、色々やってて忘れてたよって言われたら、「〇〇くんが忙しくないなら連絡して！」なんて言わなかったし、「忘れないでよー！」って冗談っぽく返して「ごめんごめん」って彼が謝ってきて、、、って終われたのに。
あなたの想像ではそうだったけど、彼の想像では「忘れた」と最初から言ったらきっとケンカになると思ったのではないでしょうか？
だから、彼なりに頑張ってごまかしたんだと思います。
それはあなたには通じなかったし、その嘘を彼はつき続けられなかったわけですが。
>そっちが本当の理由？！忘れられてたのか！！とか悲しく思いました。
となったあたり、彼の杞憂はあっていたと私は思いますがいかがでしょうか？
本当にあなたの予測通りに冗談で終われたと思えますか？
>(↑この思考回路が、多分、彼からしたらイライラポイント？)
まあ、たぶんそうでしょうね。
相性というか会話のテンポ？軸がすれているから疲れるのかもしれませんね。
最初の質問に関して言えば、何で疑問形で聞いたの？でした。
だから彼は「俺は同じように思われていない、俺は疑われている？」と感じた可能性があります。
当たり前だと思える感情を共有したいときは、疑問形ではなく、だからどうまでつけて発したら？と思いました。
そして二つ目。
私も酔っ払いに何を求めているって思いました。
酔っていたら忘れやすいし、地元の友人との飲み会なら、2次会3次会まで言っていた可能性はあるし、あなたへの文章を書いているうちに寝落ちした可能性もありますよ。
また
>最初から、色々やってて忘れてたよって言われたら、「〇〇くんが忙しくないなら連絡して！」なんて言わなかったし、「忘れないでよー！」って冗談っぽく返して「ごめんごめん」って彼が謝ってきて、、、って終われたのに。
あなたの想像ではそうだったけど、彼の想像では「忘れた」と最初から言ったらきっとケンカになると思ったのではないでしょうか？
だから、彼なりに頑張ってごまかしたんだと思います。
それはあなたには通じなかったし、その嘘を彼はつき続けられなかったわけですが。
>そっちが本当の理由？！忘れられてたのか！！とか悲しく思いました。
となったあたり、彼の杞憂はあっていたと私は思いますがいかがでしょうか？
本当にあなたの予測通りに冗談で終われたと思えますか？
>(↑この思考回路が、多分、彼からしたらイライラポイント？)
まあ、たぶんそうでしょうね。
相性というか会話のテンポ？軸がすれているから疲れるのかもしれませんね。
| Re:（No.8） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/26 02:43 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
飲み会のあと、すぐの連絡なのだから
普通酔ってますよね。その状態の彼に
何を期待してるのか？？？
男は言い訳をするときは前もって論理的に
組み立てます。
自分がこう言う。相手がこう答える。それをこう返す。
などなど。
＞「ごめんごめん。koneが忙しいと思って！」
これは計画どおり。
＞「色々やってて連絡し忘れてた…言いづらいけど」
言ってはいけない、本音。
シラフではうまくできていたのが、酔っているから
ついポロリ。
これ直接話しているのなら、酔っ払いの戯言に
何正面からぶつかってるの？
という感じ。
酔っているから、そっちが本来の彼だよ。
というのなら、相性が悪いのでしょうかねえ。
普通酔ってますよね。その状態の彼に
何を期待してるのか？？？
男は言い訳をするときは前もって論理的に
組み立てます。
自分がこう言う。相手がこう答える。それをこう返す。
などなど。
＞「ごめんごめん。koneが忙しいと思って！」
これは計画どおり。
＞「色々やってて連絡し忘れてた…言いづらいけど」
言ってはいけない、本音。
シラフではうまくできていたのが、酔っているから
ついポロリ。
これ直接話しているのなら、酔っ払いの戯言に
何正面からぶつかってるの？
という感じ。
酔っているから、そっちが本来の彼だよ。
というのなら、相性が悪いのでしょうかねえ。
| Re:（No.7） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/26 02:11 |
| 投稿者 | ： kone |
皆さま、コメントありがとうございます。
実はまたすれ違いが起きました。
ある日、私は夜勤中。彼は地元に帰省して飲み会がありました。
飲み会が終わるといつも連絡をくれるので、私は待ってました。
そして、彼から連絡がきたのですが、
「koneから連絡来ないなーって思ったらきてたね！(以下省略)」
とのこと。
「ずっと待ってたのに～～～」って冗談っぽく返すと、
「ごめんごめん。koneが忙しいと思って！」と言われました。
私は夜勤中なので気遣ってくれたのかと思い、
「私が忙しくても、〇〇くん(彼)が忙しくないなら連絡欲しいな」
と言いました。そしたら、
「色々やってて連絡し忘れてた…言いづらいけど」
と言われました。
そっちが本当の理由？！忘れられてたのか！！とか悲しく思いました。
(↑この思考回路が、多分、彼からしたらイライラポイント？)
不思議なんですけど、なんで「私が忙しいと思って…」と気遣った直後に、
「忘れてた」って言っちゃうんでしょうかね。
最初から、色々やってて忘れてたよって言われたら、「〇〇くんが忙しくないなら連絡して！」なんて言わなかったし、「忘れないでよー！」って冗談っぽく返して「ごめんごめん」って彼が謝ってきて、、、って終われたのに。
やっぱり相性が悪いんでしょうかね…
| Re:（No.6） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/26 02:02 |
| 投稿者 | ： kone |
彼とは2年3ヶ月付き合っています。
喧嘩ももちろん、初めてではありません。
相性が悪い、、、のは、否めないと思います。
別れるしかないのでしょうか…
コメントありがとうございました。
| Re:（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/21 19:29 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
あなたは何も悪くないですよ。
彼はただ単に機嫌が悪かっただけでしょう。
ケンカは初めてですか？
しばらく放って置けばいいんじゃないでしょうかね？
そんなことでなんでケンカになるのかが、まず理解出来ないんですが、相性が悪いのとは違います？
次も似たような状況になれば彼はまた不機嫌になるでしょうから、悩むより別れたらすっきりしますから別れたらどうでしょう？
彼はただ単に機嫌が悪かっただけでしょう。
ケンカは初めてですか？
しばらく放って置けばいいんじゃないでしょうかね？
そんなことでなんでケンカになるのかが、まず理解出来ないんですが、相性が悪いのとは違います？
次も似たような状況になれば彼はまた不機嫌になるでしょうから、悩むより別れたらすっきりしますから別れたらどうでしょう？
| Re:（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/20 10:54 |
| 投稿者 | ： kone |
伝え方の問題か、、、
デートの予定はギリギリに決まるのはいつものことなので、
もしかしたら押し付けがましく感じた方かもしれません。
右耳さまのコメントを読んで、もっとこうすれば良かった…と反省しました。
相手に合わせた言葉を選んでいこうと思いました。
すぐに変えるのは難しいかもしれませんが、気持ちが前向きになれました。
コメントありがとうございました。
| Re:（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/20 01:04 |
| 投稿者 | ： 右耳 |
彼は、なぜ、当たり前のことを聞かれたことに、苛立ったのでしょうね？
そこは2人にしか推定し得ない背景があると思いますが、例えば。
彼が行きたい場所を決めるのが直前になって
結局のところいつも通りのデートになってしまったことに
どこか負い目があって、嫌味に感じたのかもしれません。
あるいは、お祝いだよね？と訊かれることに、
祝ってあげているという押し付けがましさを
感じて苛立ってしまったのかもしれません。
そのほかも、色々な可能性があります。
たしかに、問いかけた内容に対して彼の怒りは
あまりに過剰反応な気はしますけれど。
彼が普段から沸点が低いのか、コンプレックスが強いのか、
そういうことは、やりとりだけを文字で読んでも
なかなかわからないことです。
ただ、一つ思うのは。
今日はお祝いのデートだよね？という問いからは
koneさんの本心や質問の意図が見えません。
それを見せずに、相手の気持ちを引き出そうとしてますよね。
今日はお祝いのデートだね、楽しいね。とか
結局いつも通りのデートになっちゃったねwなんて台詞なら
彼は怒らなかったんじゃないかな、と。
それから、前回の特別感のあるデートではきっと敢えて
その問いはしなかったですよね。
ということは、普段どおりであることへの不満の
遠回しな吐露にも聞こえるのではないかな、と。
彼の、だから？という言葉も怒りの表明でなく
なんでそんなことを聞くの？という意図の質問でしか
なかったかもしれないですよね。
悪く捉えすぎてしまった可能性があります。
お二人ともそれぞれに、
相手に合わせた言葉選び、言葉の受け取りができていない。
想いを言葉にするのが良い悪いとか、苛立つのがどう、ではなく
伝え方の問題だと思いますよ。
そこは2人にしか推定し得ない背景があると思いますが、例えば。
彼が行きたい場所を決めるのが直前になって
結局のところいつも通りのデートになってしまったことに
どこか負い目があって、嫌味に感じたのかもしれません。
あるいは、お祝いだよね？と訊かれることに、
祝ってあげているという押し付けがましさを
感じて苛立ってしまったのかもしれません。
そのほかも、色々な可能性があります。
たしかに、問いかけた内容に対して彼の怒りは
あまりに過剰反応な気はしますけれど。
彼が普段から沸点が低いのか、コンプレックスが強いのか、
そういうことは、やりとりだけを文字で読んでも
なかなかわからないことです。
ただ、一つ思うのは。
今日はお祝いのデートだよね？という問いからは
koneさんの本心や質問の意図が見えません。
それを見せずに、相手の気持ちを引き出そうとしてますよね。
今日はお祝いのデートだね、楽しいね。とか
結局いつも通りのデートになっちゃったねwなんて台詞なら
彼は怒らなかったんじゃないかな、と。
それから、前回の特別感のあるデートではきっと敢えて
その問いはしなかったですよね。
ということは、普段どおりであることへの不満の
遠回しな吐露にも聞こえるのではないかな、と。
彼の、だから？という言葉も怒りの表明でなく
なんでそんなことを聞くの？という意図の質問でしか
なかったかもしれないですよね。
悪く捉えすぎてしまった可能性があります。
お二人ともそれぞれに、
相手に合わせた言葉選び、言葉の受け取りができていない。
想いを言葉にするのが良い悪いとか、苛立つのがどう、ではなく
伝え方の問題だと思いますよ。
| Re:（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/19 21:43 |
| 投稿者 | ： kone |
正当化してる、、、
そういう風に捉えられちゃうんですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
| Re:（No.1） |
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| 投稿日 | ： 2019/01/19 20:46 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
既婚男性です。
よくわからなかったので、読み返しました。
彼も、あまりにぶっきらぼうで、またそこまで怒る必要も
ないとは思いますが。
koneさんの言葉に、端的に答えるなら
やっぱり「だから？」でしょうね。
koneさんの言葉を彼がいうのなら理解できるんですけれど、
koneさんが口にするのは、
「どういう意味？｝としか返しようがないですから、
それが「だから？」なんでしょうね。
koneさんの間違いは、
＞気持ちを共有したかったのですが、
男性にはそういう感覚がないので期待しても無駄です。
理解できなかったから「だから？」となったのです。
逆に、女性とはそういう生き物だ、と理解していれば
うまく立ち回れる男性ならもっと気に聞いた返事が
できたでしょうね。彼はそうではなかっただけ。
今回のことに関しては、言わなければ良かったですね。
＞すると、彼は「自分勝手だ」とか
＞「自分本位だ」と言いだしました。
これは最初に言ったことですが、本来彼がいう言葉で
こうなってしまっていますから、喧嘩をふっかけてきた
（原因を作った）のはそっちだろう。何正当化してんだよ。
というのが、彼の理屈。それが、上記の言葉になった。
彼も、少ししつこい感じはしますけどね。
よくわからなかったので、読み返しました。
彼も、あまりにぶっきらぼうで、またそこまで怒る必要も
ないとは思いますが。
koneさんの言葉に、端的に答えるなら
やっぱり「だから？」でしょうね。
koneさんの言葉を彼がいうのなら理解できるんですけれど、
koneさんが口にするのは、
「どういう意味？｝としか返しようがないですから、
それが「だから？」なんでしょうね。
koneさんの間違いは、
＞気持ちを共有したかったのですが、
男性にはそういう感覚がないので期待しても無駄です。
理解できなかったから「だから？」となったのです。
逆に、女性とはそういう生き物だ、と理解していれば
うまく立ち回れる男性ならもっと気に聞いた返事が
できたでしょうね。彼はそうではなかっただけ。
今回のことに関しては、言わなければ良かったですね。
＞すると、彼は「自分勝手だ」とか
＞「自分本位だ」と言いだしました。
これは最初に言ったことですが、本来彼がいう言葉で
こうなってしまっていますから、喧嘩をふっかけてきた
（原因を作った）のはそっちだろう。何正当化してんだよ。
というのが、彼の理屈。それが、上記の言葉になった。
彼も、少ししつこい感じはしますけどね。
今日彼と喧嘩をしました。
私はどうしたら良かったのでしょうか。
先日、彼の誕生日でした。
その日は、お互い仕事だったので、私の家でのんびり過ごしました。
彼の好きなご飯を作って、ケーキを買って、ささかやですがプレゼントもあげてお祝いしました。
そして本日お休みが重なったので、彼の好きなところに遊びに行こう！と計画しました。
本当は一日色々と計画を立てて彼を楽しませてあげたかったのですが、彼が前日のギリギリまで行きたい場所を決められなかったことなど重なり、結局いつもみたいなデートになってしまいました。
それでも十分楽しんでいたのですが……
私が、「今日は〇〇くんのお祝いのデートだよね^^？」と言ったことが引き金で喧嘩になってしまいました。
私は、「いつもと同じようなデートになっちゃったけど、今日は特別なデートだよね」と気持ちを共有したかったのですが、彼からすると「なんでわざわざそんなことを確認するのか？」と疑問だったようです。
私の上記の質問に、「だから？」と返しました。私は、「いや、ただ確認しただけだよ」と言いましたが、「だから？？」と返してきました。
「なんでそんな言い方するの？」とイラッとして言い返してしまいました。
ただ喧嘩になりたくなかったので、それ以上は言わずにお互いその場は流しました。
しかしそのあとから彼は不機嫌になり、、、
気持ちが切り替わるのに時間が掛かることは知っていたので、私はそっとしつつも、不自然にならないようにそれとなく話しかけてました。
彼からの返事は素っ気ないものでしたけど…
一向に機嫌が直らないので、「いつになったら機嫌直るの」と聞きました。
そこから、彼がその件について話しだしました。
なぜ、そんな当たり前のことをいちいち聞くのか。
なぜ、「だから」と返しただけでイラッとされるのか。
と言われました。私も自分の気持ちを説明しました。
私は、言葉にしたい人間だから、理由なんてない。何もしてあげられてないけど、行きたいところに行けて「特別」だと彼も感じてくれてたら嬉しいなと思ったから言った。
イラッとしたのは事実だけど、喧嘩にならないように気を付けたし、イラッとしないようにするのは感情をコントロールするのが難しい。
上記のようなことを話しました。
すると、彼は「自分勝手だ」とか「自分本位だ」と言いだしました。
「そんなこと言われたら何も言えないなぁ」と思いました。
なので、「じゃあ、言葉にするのやめるし、イラッとしても何も言い返さないように気を付ける」と言ったのですが、言ってから、「それで良いのか？」と思ってしまいました。
確かに私は面倒くさいことを言ったのかもしれないですが、気分を害す程のことは言ってないです。
「だから？」じゃなくて「なんでそんなこと聞くの？」って聞き返してくれたらイラッとなんてしなかったのに。
と思ってしまいます。これが自分本位ってことなんですよね？
彼の気持ちが理解出来ません。
なんで彼がそんなに不快になったのか、また私はどうすれば良かったのでしょうか…