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fld_nor.gif 主語が無い
投稿日 : 2019/02/26 00:33
投稿者 やまいも
こんにちは。今回、タイトルの通りのことを相談したく、投稿しました。
私の彼女のことです。とにかく話に主語が無い?脈絡に欠ける?ことが多く、困っています。
具体的には難しいのですが、デート中なんども私が「〇〇の話?」と確認しています。
一応、主語が無い事は以前伝えたのですが、改善はされず、、、。

はっきり言うと疲れます。
たかだか一日のデートですが、すごく気を使うというか、、、。

私はどうすればいいでしょうか?
 Re:(No.7)
投稿日 : 2019/03/01 18:27
投稿者 現実マン(returned)
こんにちは

>うーむ、、、甘やかしすぎなんですかね?私が。

そんなわけではありませんよ。
一生懸命に恋愛という仕事をしておられるのです。

ただし、共同作業にはなっていない。
前述の通り、男女差が出ているのです。

そろそろ、すり合わせを始めてもいいかもしれません。
ワタシが提示した男女差をカノジョさんに提示して、
心当たりがあるか尋ねてみるのも一つの手でしょう。

案外、カノジョさんも違和感を感じているかもしれませんからね。

念のため
・男女差の残り
・男女別、恋心の原動力
提示しておきます

【男女差の残り】
男は女性からどれほど好意を提示されても、シビアで慎重な解釈をし、「男は鈍感」と言われる
女性は男がやる無意味な行動にさえも、恋愛成就に向けて自分に都合がよい説明をこじつけたがる。牽強付会。
(例)目が頻繁にあう えれな 2019/01/06 04:35 by えれな

女性の性欲は「人肌恋しい」スキンシップ
男の性欲は、捕獲・制圧・破壊・侵入・打撃・汚染という極めて攻撃的な生理的欲求

女性は恋した相手に対して、まだ交際が成立したわけでもないのに、「アプローチ権」みたいな縄張り意識があるようだ。

性交すると女性は相手の男性への依存心を深める
その直後、男は性交への嫌悪感で満たされるがその日のうちに回復する

女性は嫌いな奴から触れれたら気持ち悪くて風呂で何度もゴシゴシ洗って必死で清める
男はどれほど憎くて醜悪な奴から触れられても、ハエが止まった程度にしか感じない

女は何かの競技でわが子が負けると相手を憎む
男はその敵の強さを認める「相手が一枚ウワテだ・・・」

《男性の恋心の原動力》
女性と違って、こんなにも殺伐とした仕事に過ぎません。ロマンチックなど欠片もありませんw
子を産めぬ体の男が、生きた証を残すための戦いでもあります。
しかし、仕事であっても戦いであっても、責任感のある男の恋心は、実に美しい力強さを発揮します。
男の性欲面へ女性がアプローチするなら、外見の徹底整備です。
骨盤が完成する17歳以上なら体重減量も当然でしょう。
1.男の恋心とは、本能的には身体目当てに独占欲や友情(親近感と信頼感)とマザコンでできている。
この他に、子を産んでもらう母体の確保独占がある
→要するに「お前を犯したい。誰にも渡したくない。でも責任は取る。いつか赤ちゃん産んでね。そして友達だよ」です

2.女性の恋心のベースである母性は、男の心には当然に皆無。共感・同情が偽善である恐れに敏感である。
それどころか問題解決に向けて攻撃を開始する。図々しさの基準が厳しく、耐え難く、怒り出す。
→「カワイイ?キュートかセクシーかどっちだ?」
 「同情するなら金をくれ」
 「共感するなら手伝え」
 「解決するぞ!この問題!攻撃開始!」
 「して欲しいだと?図々しいわ馬鹿者!てめえの尻はてめえでふけ」


3.男の性欲とは、捕獲・制圧・破壊・侵入・打撃・汚染という極めて攻撃的な生理的欲求である
→捕まえて
 抵抗できなくして
 初めての子のアレを突き破って
 侵入して
 叩いて
 精子をまき散らして汚染
猛烈な攻撃です

4.男の性欲とは、お腹空いた、眠りたい、便尿したい、と同じく生理的欲求である
→お腹空いた
 眠りたい
 トイレしたい
 と同じです

5.男の性欲は、主に視覚から引き起こされる。その他には、スキンシップや嗅覚など。
それを満たすことができれば誰でも対象になりうる
→見た目さえ気に入れば、誰とでもヤリたいのです

6.女性は性行為後に依存心が著しく強化されるため、男が性欲を発揮するには、
責任感を必ずセットにしなければならない
・この極めて攻撃的な行動は、一生一緒にいたいと思う相手に限ること
・この極めて攻撃的な衝動をいかに優しく・美しく・楽しく制御するか
・この極めて攻撃的な行動は、女性からの許可の範囲内に限定すること
・未婚者である以上、絶対に妊娠させないこと
・実行中は、女の心と感覚と体調を常に想像し、あるいはコミュニケーションで把握し、
女の心身を苦痛や危険にさせず、楽しませること
・女の身体に触れるときは必ず両手で。前後左右上下それぞれ反対から挟み包むように
・事後も優しく仲良くすること
・「避妊に失敗した時には48時間以内に産科で受診し(緊急避妊)医師の指示に従うこと」
に向けて女の理解と協力を確保すること
・他の女に性欲を向けない責任と理性
→最低限、これくらいは相手を保護・尊重するよう責任を取らないと、女性の心身が持ちません

7.小学6年生くらいまでの、まだ性欲が無い少年にとって女の子とは「図々しいことばかり要求し、
すぐ泣いてウザくて邪魔でしかなく、オ○ンチンも無いのに生きている不気味な人々」である
→書いてある通りです。邪魔でした。

8.男は、女性とは比べ物にならぬほど、聞いたエロ話をその場で脳内に映像を描く能力が強烈
→エロ話を聞いたら、そのビデオを見てるのと同じくらい想像できます

9.男の恋愛失敗の原因は、アプローチ時点では敗北感、外見整備の怠慢。
全般的には性欲の暴走と悪用がほとんどであり、
このとき社会常識と人道にとても鈍感である。
→アプローチ
 「俺なんかどうせダメだ・・・」(←真っ暗)
 「ダサい」
→全般
 「ヤリタイ!ヤリタイ!
 だましてでも、無理矢理でも、盗んででも、殺してでもヤリタイ!」

《女性の恋心の原動力》
快適性を貪欲に求めている。金目当て・知力体力目当てなど人それぞれ。
天性の図々しさと、友情、母性(共感と同情)でできている。
天性の優しさと天性の図々しさ。どちらが出現するかは承認欲求の克服度次第w
10.快適性を貪欲に求め、「依存心」という天性の図々しさでできている環境整備活動。
友情(親近感と信頼感)に付け込んで進化変形したもの。
  原始人女性なら、
  ・出産・育児期に採集・農作業が就業不能となることに備えたであろう。汚く言えば「金目当て」。
  ・生まれ来る我が子が社会から歓迎されることを望む本能と、自分本位が混じって誤作動し、ちやほやされたがる。
  男性が感じる「女性の図々しさ」は恐らくこれ。
→自分に都合の良い環境づくりなのに、他力本願ということです。

11.「母性愛」だということで、私の周囲(妻・母・妹・姪・友人知人・
昔は女の子だった御近所の人々)の答えがそろっています
→女性が大好きな言葉「カワイイ!」です

12.女の依存心とは本来、妊娠・出産・育児で過労に陥ることを避けるための自己防衛本能だが、
友情(親近感と信頼感)に付け込んで進化変形して起きる、自分本位で感情的かつ怠慢な、極めて図々しい欲望である
→本当は、赤ちゃんを守るために頼るのに、
 楽で気持ちいいから、どんどん図々しくなり、やがてはクソババアと化すということです。

13.女が依存心を発揮するには、いわゆる「男を立てて」責任感を必ずセットにしなければならない
・基本的に「自分のことは自分でする」こと
・この極めて図々しくて怠慢な欲望をいかに優しく・美しく・楽しく・ポジティブに制御するか
・この極めて図々しくて怠慢な欲望は、男性に希望内容を説明し、許可を得たうえで、許可の範囲内に限定して実行すること
・発揮中は、男性の心身の感覚とコンディションを常に想像し、あるいはコミュニケーションで把握し、
 男性の心身を苦痛や危険または疲労にさせず、楽しませること
・発揮後も優しく仲良くすること
・依存心発揮に失敗した時には、駆引失敗の一つに相当するため、下心を全て白状したうえ、かけた迷惑を詫び、
 損失の穴埋めを男性に提案するか、または男性の指示に従うこと。その際の反応や指示が過酷・非常識であった場合は、挽回不能を意味する。
・他の男性や社会に、甘えを向けない責任と理性
→最低限、これくらいは相手を保護・尊重するような責任を取らないと、男でも心身が持ちません
 男の性欲のコントロールと似てるでしょ?
 やっぱり恋愛は共同作業なんですよ。
 決して男からのサービスの度合いで測るものではないですね。

14.女の恋愛失敗の原因は、依存心の暴走と悪用がほとんどであり、このとき社会常識と人道にとても鈍感である。
→「やってほしい!やってほしい!
 だましてでも、脅してでも、私に都合のいい環境作り、やってほしい!」

《そのほか男女共通、恋心の原動力(邪道編)》
15.恋がしたくて相手を探す(恋愛ホルモンPEAに酔いたい体質。交際成立したら後は興味なし)
16.寂しさや孤独感からの脱出
17.有名人や暴力団員や外国人などへの好奇心
18.外見だけにとらわれる
19.「彼氏(彼女)持ちな私(俺)って、なんて魅力的な女の子(オトコ)」と、優越感を持って、他者を見下して安心感を得たい
20.他人に自慢したい、など、虚栄心・見栄
21.自分に都合よく支配できる相手が欲しい
22.皆が恋愛してるから自分も、という世間体
 Re:(No.6)
投稿日 : 2019/02/28 23:38
投稿者 やまいも
現実マン様
おぉ、、、当てはまることが多々あってビックリです。
特にコミュニケーションについては、驚天動地するぐらいに当てはまりますね笑

うーむ、、、甘やかしすぎなんですかね?私が。
 Re:(No.5)
投稿日 : 2019/02/28 17:39
投稿者 現実マン(returned)
こんにちは

思いっきり男女差が表れていて、苦闘しておいでのようですね。
この掲示板を通してワタシが把握した男女差を列挙しておこうと思います。
この件に関係しそうな分について。

【図々しくなるホルモン】
女性は性行為をすると、「オキシトシン」というホルモンが男性よりも多く分泌されます。
相手を信じ込むホルモンです。図々しくなります。

【くれる人は良い人優しい人】
プレゼント・サービス・我儘許容をくれる人は良い人優しい人

人間として未熟ですが、女性として正常です。

つまり、女性を騙そうと思ったら、
プレゼントをし続けて、
サービスをし続けて、
我儘を言ったら叶えてあげればいいんですから。

チョロイですよね。
女性が困っているときなんか最高に騙しやすいですよね。

ただし、いい人に付け込んで、女性はつけあがってダメ本能が表面化し、クソババア化しますので諸刃の剣ではあります。

男のダメ本能は負けず嫌い・意地っ張り・ヤキモチ妬き・スケベであり、全ての要素に攻撃性を伴う
女性のダメ本能は他力本願・臆病・身勝手・図々しい・怠慢・他人を苦しめていることに鈍感

【好意の悪用】
好意の悪用には何があるか列挙しておく必要がありますよね?
・・・
暴力・殺害
借金・浪費
金銭・貢物たかり
社会的地位失墜
営利詐欺
伝染病感染
使役・隷属
権利侵害
宗教
政治(右翼・左翼・差別)

【どうしたらいいですか?】
女性語の「どうしたらいいですか?」には色々な意味があります。
1.わたし様が満足できるにはどうしたら?
2.わたし様に都合のイイ結果を導くにはどうしたら?
3.こんなとき皆さん、どうしておられますか?
4.定石・セオリーとしては何をしなければならないですか?
5.人道・常識的には何をしなければならないですか?
6.この場を凌ぐにはどうしたら?
などです。

【コミュニケーション関連の男女差】
女性は会話する際に感情・感覚をそのまま言葉にして発し、共感・共有を求める。話題の急変は平気。
情報交換など、男の言葉は何かを伝えるために選んで発する。話題の急変には激怒。

メールやラインの使い方
女性は感情・感覚をそのまま書いて、共感を返す。会話と同じ
男は事務連絡・業務連絡ツールとして用件伝達に使う。

女性は「共感」を大切にし、同情することもできるが、
男は基本的にできない、それどころか問題解決に向けて攻撃を開始する。体験や教育など記憶があれば共感できる。

女性は一人を相手にしか話せない。そのため奇数人数の時は必ず一人が孤立してしまう。

女性は自分に不都合な内容の大声を浴びることが苦手

女性は気持ち良さ・楽しさに対して、男より貪欲

人間そのものの持つ迫力で女性に負けたら男はその女性に恋できない。
いわゆる「女のくせに生意気」と「高嶺の花」で実は同じもの。

女性は自身の恋の記憶を「上書き保存」する
男は恋の記憶を「名前を付けて保存」する

女性が記憶することは感情や感覚であり、引き出して追体験が可能。
男の記憶は5W1Hのドキュメントでしかなく、それに感想が僅かに乗っている状態。
女性は思い出を反芻して再び味わうことができるが、男にはできない。

男は女性と仲良くしているだけでも快挙。恋は快楽ではなく課題であり仕事である。プレゼント・サービス・我儘許しは「慈しみ」ではなく忍耐。課題や仕事に対する戦闘であり、いつかは力尽きる。共同作業でなければ維持できない。
女性は自分への愛情を
「プレゼント・サービス・我儘許しなど、自分に都合のいいことをしてもらったとき」
の程度や回数でしか計れず(承認欲求)、恋愛が共同作業であることも理解できず、
男の負けず嫌い・意地・嫉妬を保護尊重することも知らない。

女性は「好き」という言葉が泥酔するほど好き
「本当に好き」は男には不向き。「女なら誰でもいい」と唱えさせると、
恋に悩む男の苦しみはたちまち緩和される。

女性とは比べ物にならぬほど、男は聞いたエロ話をその場で脳内に映像を描く能力が強烈

男が一生懸命な時に、何か割込みが入ると男は対応に苦しむ

【女の恋愛失敗例】
全ての正常な人間関係の基本となる社会常識や人道が身に付いていないばかりか、
「協力」「信頼」「責任」を忘れた挙句、男性を巻き添えにした自滅である。
身勝手で図々しくて反抗的で、相手が嫌がっていることに鈍感で、面倒臭がりの怠慢女に成り下がるのです。
・「愛」「恋」「好意」「好き」「身勝手」を混同してしまい、女性の美徳「慈しみ」がマヒする。
・男性からの「好き」という言葉ばかりを必死で追い求め、自身の存在価値を認めさせることばかりに執着するが、
 自身に対して男が行動の整合性を確保していることに気が付かない(恋愛も人間関係であり、積み重ねだということを知らない)
・自分への愛情を「プレゼント・サービス・我儘許しなど、自分に都合のいいことをしてもらったとき」の程度や回数でしか計れない。
・自分は怠慢で何もしないくせに、自身の存在価値だけに頼って、要求ばかりで恋愛を進めようとする(他力本願・怠慢)
・存在価値を過信し、好き勝手なことをして男性を疲労困憊させる(好意へのつけ込み・悪用)
・甘えたつもりで反抗的な態度を取ってしまい男性から激しい怒りを買う(好意の保護尊重が不足)
・交際開始から3ヶ月目くらいで落ち着く「慣れ」を「冷遇」と錯覚してパニクる
・「存在価値の低下」にいつも怯えている
・自分に都合のよいことばかりをして欲しがり、言って欲しがる。
・常に不満と被害者意識を持ち、同情されることを求める(全ての基準が自分の都合でしかない)
・社会常識も人道も身に付いておらず、自分に都合よく依存していることを「信頼」と錯覚する
・露骨に「金目当て」を口に出し、無責任男の「身体目当て」と同類になってしまう
・「ありのままの私を受け止めて欲しい」と性体験談をして、男の脳裏に再現映像を描かせてしまい、ドン引きされる
・女の優しさの本質は母性による共感と同情心。それが男にもあると思い込んで、
同情心や共感を求めて泣き落としや駄々をこねるが、疲労した男には通用しなくなる
・「好かれたい」「気を引きたい」のに好意を伝えもしない
・交際申し込みも受けていないのに性交を許してヤリ捨て・ヤリ逃げ・セフレ墜落する。
・組織内恋愛で、周囲からの圧力に配慮が不足して、サークルクラッシャーになる。
・何でもないことに、自分に都合がいい説明をこじつけたがる
など。
 Re:(No.4)
投稿日 : 2019/02/27 14:56
投稿者 やまいも
錦鯉様
聞き流すのもありなんですね。

通り雨様
辛抱強く言ってみようかな、と思います。
推理してる感覚になるので、疲れますが。

ジュリー様
脈絡通りに話が進んでれば大丈夫なんですけどね。
 Re:(No.3)
投稿日 : 2019/02/26 18:38
投稿者 ジュリー
長くいれば分かって来るものの気はしますというのは、わがままなんでしょうね。

思うに、ポイントで生きてる人というか、感性をお持ちの女性なんじゃないでしょうか?

男女の差もあるかもしれませんが、女性同士って結構そういうことがありますが、会話は成り立つんですよ。

予想しながら聞いておいて、たまに質問してみてはいかがでしょうか?


 Re:(No.2)
投稿日 : 2019/02/26 13:37
投稿者 通り雨
>私はどうすればいいでしょうか?

脈絡にかけるのは女性にはありがちな話し方なので、それには慣れるしかないと思います。
主語が欠けるのは、あなたが察してくれるから直そうとしない可能性も高いので「〇〇の話?」と確認するのではなく「何の話?」と聞いた方がいいかもしれません。

錦鯉さんが言われているように聞き流すのも手ですが、ちゃんと聞いてる?と突っ込んでくる可能性もあります。

正直いうと、会話のテンポや仕方が会わなくて疲れるという理由で別れるのも手だと思います。

別れるほどではないor別れたくないのなら
「せめて主語はつけるように頑張って欲しい。そうでないと俺も疲れる」
と何度も話し合うことをお勧めします。

脈絡のない話については、その方法でしか話せない女性だった場合、それを封じられると話すことができなくなります。
あなたの方から話しかけて、脈絡のある話をするという方法はとれますか?
とれるなら、今からそれをして彼女が脈絡のない話をする暇を封じたら?とも思いました。
 Re:(No.1)
投稿日 : 2019/02/26 01:44
投稿者 錦鯉
既婚男性です。

そういう人は自己完結型なので、

明らかにやまいもさんに質問をして

回答を要求している場合以外は、

特に聞きなおさなくても済むはずです。

やまいもさんが内容を特に気にしなければ。

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